Użytkownik "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" <m...@t...waw.pl> napisał
w wiadomości news:hogqq0$c32$1@news.onet.pl...
> On 2010-03-25 20:13, jerzu wrote:
>> On Thu, 25 Mar 2010 10:15:19 +0100, "Maciej Bebenek (news.onet.pl)"
>> <m...@t...waw.pl> wrote:
>>
>>> A może by ktoś sprawdził, jak to jest nadawane w analogu?
>>
>> LetterBox.
>>
>>
>
> też sprawdziłem :-) Letterbox w proporcjach 16:9, w obrazie 4:3. Po
> powiększeniu obrazu idealnie wpasuje się w ekran plaskacza.

Tyle że straci na jakości, skoro wytniesz połowę sygnału.

do góry

Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl> napisał w wiadomości
news:hohsm2$9ie$1@news.onet.pl...

>> też sprawdziłem :-) Letterbox w proporcjach 16:9, w obrazie 4:3. Po
>> powiększeniu obrazu idealnie wpasuje się w ekran plaskacza.
>
> Tyle że straci na jakości, skoro wytniesz połowę sygnału.


Dokładnie!
Powiększać to sobie można na małych płaskaczach.
Ale już na 42 calowym z 2-3 metrów obraz jest tragiczny (artefakty).
Tak jak pisałem, obraz ma wtedy rozdzielczość ok. 430 lini
a to jest NIE DO PRZYJECIA!



--

Tomy M. www.ansibl.com

do góry

W dniu 2010-03-26 09:53, Cavallino pisze:
> Użytkownik "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" <m...@t...waw.pl>
> napisał w wiadomości news:hogqq0$c32$1@news.onet.pl...
>> On 2010-03-25 20:13, jerzu wrote:
>>> On Thu, 25 Mar 2010 10:15:19 +0100, "Maciej Bebenek (news.onet.pl)"
>>> <m...@t...waw.pl> wrote:
>>>
>>>> A może by ktoś sprawdził, jak to jest nadawane w analogu?
>>>
>>> LetterBox.
>>>
>>>
>>
>> też sprawdziłem :-) Letterbox w proporcjach 16:9, w obrazie 4:3. Po
>> powiększeniu obrazu idealnie wpasuje się w ekran plaskacza.
>
> Tyle że straci na jakości, skoro wytniesz połowę sygnału.

Chyba popełniłeś drobny błąd w rozumowaniu? Wytniesz połowę sygnału nie
przenoszącą tak naprawdę wartościowej informacji (czarne pasy). Cała
informacja zostanie tylko rozciągnięta proporcjonalnie wzdłuż i na
szerokość. Równie dobrze można powiedzieć, że traci się na jakości
wyświetlając jakikolwiek sygnał sd na odbiornikach HD. Czy zdjęcie w
gazecie oglądane przez lupę traci na jakości?
Irek

do góry

Użytkownik "irek" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hoit1n$4ih$1@news.onet.pl...
> Chyba popełniłeś drobny błąd w rozumowaniu? Wytniesz połowę sygnału nie
> przenoszącą tak naprawdę wartościowej informacji (czarne pasy). Cała
> informacja zostanie tylko rozciągnięta proporcjonalnie wzdłuż i na
> szerokość. Równie dobrze można powiedzieć, że traci się na jakości
> wyświetlając jakikolwiek sygnał sd na odbiornikach HD. Czy zdjęcie w
> gazecie oglądane przez lupę traci na jakości?

To chyba Ty nie masz pojęcia o czym piszesz.
Sygnał w PAL-u ma jedynie 576 linii. Jak zużyjesz część na czarne pasy, to
zostaje CI tylko 430 linii na obraz. Więc jakość siłą rzeczy jest niższa.
Który AVIk powiększony na duży ekran będzie miał wizualnie wyższą jakość?
720x576 czy 540x430 pikseli?

--
Wiewior
j...@t...cy
Kazde urzadzenie elektryczne dziala lepiej,
jezeli jest podlaczone do zasilania

do góry

Użytkownik "irek" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hoit1n$4ih$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-03-26 09:53, Cavallino pisze:
>> Użytkownik "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" <m...@t...waw.pl>
>> napisał w wiadomości news:hogqq0$c32$1@news.onet.pl...
>>> On 2010-03-25 20:13, jerzu wrote:
>>>> On Thu, 25 Mar 2010 10:15:19 +0100, "Maciej Bebenek (news.onet.pl)"
>>>> <m...@t...waw.pl> wrote:
>>>>
>>>>> A może by ktoś sprawdził, jak to jest nadawane w analogu?
>>>>
>>>> LetterBox.
>>>>
>>>>
>>>
>>> też sprawdziłem :-) Letterbox w proporcjach 16:9, w obrazie 4:3. Po
>>> powiększeniu obrazu idealnie wpasuje się w ekran plaskacza.
>>
>> Tyle że straci na jakości, skoro wytniesz połowę sygnału.
>
> Chyba popełniłeś drobny błąd w rozumowaniu?

Nie.

>Wytniesz połowę sygnału nie przenoszącą tak naprawdę wartościowej
>informacji (czarne pasy). Cała informacja zostanie tylko rozciągnięta
>proporcjonalnie wzdłuż i na szerokość.

Owszem.
Korzystając z połowy danych.
W stosunku to normalnego 16:9 rzecz jasna.

>Równie dobrze można powiedzieć, że traci się na jakości wyświetlając
>jakikolwiek sygnał sd na odbiornikach HD.

Jeśli masz do dyspozycji drugi sygnał już HD to oczywiście że tak.

>Czy zdjęcie w gazecie oglądane przez lupę traci na jakości?

W stosunku do tego samego zdjęcia wydrukowanego w formacie do którego lupy
nie trzeba używać?
Jasna rzecz.

do góry

W dniu 2010-03-26 19:31, Cavallino pisze:
> Owszem.
> Korzystając z połowy danych.
> W stosunku to normalnego 16:9 rzecz jasna.
Jasne, Ty miałeś na myśli stronę nadawcy, ja myślałem już o tym co
otrzymali odbiorcy. Z poprzedniego postu to nie wynikało bo odnosiłeś
się do rozciągnięcia obrazu z letterboxa do 16:9.
Irek

PS. Czy jest jakaś instytucja która mogłaby zmusić nadawców do nadawania
w 16:9. Gdy miałem tv 4:3 i nadawano 16:9 to jakoś dało się to oglądać.

do góry

Użytkownik "irek" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hoiv8r$adp$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-03-26 19:31, Cavallino pisze:
>> Owszem.
>> Korzystając z połowy danych.
>> W stosunku to normalnego 16:9 rzecz jasna.
> Jasne, Ty miałeś na myśli stronę nadawcy,

Odbiorcy.
To on dostanie po dupsku odbierając dwa razy mniejszy obraz, który następnie
będzie skalował.
Nadawcy jest wszystko jedno co wyśle w eter.
No trochę oszczędzi na wysyłaniu czarnych pasów, ale nie sądzę żeby o to
chodziło.

> ja myślałem już o tym co otrzymali odbiorcy. Z poprzedniego postu to nie
> wynikało bo odnosiłeś się do rozciągnięcia obrazu z letterboxa do 16:9.

Ależ skąd, odnosiłem się do stwierdzenia, że wszystko jest w porządku gdy
leci letterbox, zamiast 16:9.
Nie jest.

> PS. Czy jest jakaś instytucja która mogłaby zmusić nadawców do nadawania w
> 16:9. Gdy miałem tv 4:3 i nadawano 16:9 to jakoś dało się to oglądać.

W 99% przypadków dla posiadaczy tv 4:3 nie będzie ŻADNEJ różnicy między
letterboxem a anamorfem 16:9.

do góry

Dnia 25.03.2010 Cavallino <c...@k...pl> napisał/a:
> Użytkownik "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" <m...@t...waw.pl> napisał
> w wiadomości news:hof9ja$4r0$1@news.onet.pl...
>> On 2010-03-25 09:23, Cavallino wrote:
>>> Użytkownik "Arek" <a...@a...2a.pl> napisał w wiadomości news:
>>
>>>> sprawa jest prosta ITI nadaje tak aby ludzie jezeli chcą oglądać jak
>>>> się należy przechodzili do N-ki ( TVN HD )
>>>> innego wytlumaczenia nie widzę
>>>
>>> No dobra, ale jak wytłumaczysz fakt, iż w dvb-t leci prawidłowo?
>>> Stąd nawet nie zdawałem sobie sprawy, że z satki leci inaczej - nie
>>> używam jej bez potrzeby, niekodowana dvb-t jest łatwiejsza w odbiorze.
>>
>> A może by ktoś sprawdził, jak to jest nadawane w analogu?
>
> W analogu nie ma anamorficznego 16:9, więc w letterbox zapewne.

Jak najbardziej jest, przy czym w pl chyba nikt tak nie nadaje, chociaż
się dziwię bo ciężko znaleść tv który by tego nie obsługiwał, nawet starocie 4:3
mają tryb dodawania pasów i robienia z tego letter-boxa po stronie odbiornika.

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest asfalt, nie ma nic ciekawego, a gdzie jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

do góry

Dnia 26.03.2010 Cavallino <c...@k...pl> napisał/a:
> No trochę oszczędzi na wysyłaniu czarnych pasów, ale nie sądzę żeby o to
> chodziło.

To chyba myślą podobnie jak Ty, że czarne pasy zmieszczą w kilku bajtach, ale
na tą czarną krawędź to idą realne kilobajty/s. Obawiam się że mniej pasma
pójdzie na pełne 4:3 czy 16:9 w anamorfie (czyli pełna klatka bez pasów)
niż na nadawanie tych ostrych krawędzi. Może jak ktoś to wyliczy i dojdzie do
podobnych wniosków, to będzie mniej kombinowania.

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest asfalt, nie ma nic ciekawego, a gdzie jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

do góry

Dnia 24.03.2010 Jan Rudziński <j...@g...pl> napisał/a:
>
> TVN czasem, bardzo rzadko, nadaje anamorficzne 16/9,

Bo ten sam strumień leci na sat i na ziemie w analogu - a tu trzymają
proporcji 4:3 więc albo panscan, albo leterbox jak materiał panoramiczny

> natomiast programy
> tematyczne tvn (turbo, 24, pogoda, warszawa) są praktycznie zawsze w 16/9).

bo leci tylko cyfrowo - ziemia i kosmos.

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest asfalt, nie ma nic ciekawego, a gdzie jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

do góry