W dniu 2015-02-08 o 20:33, sundayman pisze:
>
>> Potrzebujesz położyć 3500 elementów na jedną płytkę?
>> http://www.aliexpress.com/item/TM220A-SMT/765764244.
html
>
> no to jest dokładnie to, co na filmie. U nas na Allegro taniej - 19.900
> brutto, co daje po odliczeniu vat i podatku 13500 zł, czyli 4100$.

Nie wiem jaki podatek chcesz odliczać. Po odjęciu VAT masz 16382 zł
czyli 4500$.
Na aliexpresie możesz kupić za 4618$ czyli prawie to samo.
http://www.aliexpress.com/item/Pick-and-Place-Machin
e-TM220A-SMT-Machine-PNP-Machine-Neoden-Tech-Manufac
turer/1762076362.html
Oczywiście przy zbliżonych cenach nie ma sensu kupować w Chinach. No
chyba, że z tą fakturą VAT z allegro coś nie tak. Np jakaś faktura marża
jak w samochodach.

> Ale umówmy się - to jest zabawka. Jak na taką zabawkę, trochę za drogo.
> Gdybym miał miejsce, którego nie mam, kupiłbym to:
>
> http://allegro.pl/automat-montazowy-smd-pick-place-s
mt-i5047617958.html

Chyba żartujesz. Układa poprawnie 0805. Po co ci coś takiego? Prędkość
kilka tysięcy na godzinę. Czyli ile? Być może dwa?
Czemu twoim zdaniem to zabawka która jest za droga? Zabawka bo co? Nie
da się jej wykorzystać do małej firmy? W której do lutowania używa się
opiekacza albo zabawki T-962 za 300 dolarów? Podstawowa wada to mało
podajników, ale w podobnej cenie można dostać CHMT36 mające ich 37.
A w kwestii, że za droga. Czy takie zabawki są tańsze? Czy może
niezabawki są w na tyle tanie, że zabawka powinna być tańsza niż 4,6 - 5k$?



--
pozdrawiam
MD

do góry

> Nie wiem jaki podatek chcesz odliczać. Po odjęciu VAT masz 16382 zł
> czyli 4500$.

Normalny. Przecież maszyna w firmie jest kosztem i umożliwia odliczenie
od dochodu. Czyli 18% albo 19%.

> Chyba żartujesz. Układa poprawnie 0805. Po co ci coś takiego? Prędkość
> kilka tysięcy na godzinę. Czyli ile? Być może dwa?

Nie chodzi o prędkość, tylko o ilość i rodzaj podajników.
W moim przypadku to bym musiał chyba na 2 albo 3 razy układać dla jednej
PCB.

> Czemu twoim zdaniem to zabawka która jest za droga? Zabawka bo co? Nie
> da się jej wykorzystać do małej firmy? W której do lutowania używa się
> opiekacza albo zabawki T-962 za 300 dolarów? Podstawowa wada to mało
> podajników, ale w podobnej cenie można dostać CHMT36 mające ich 37.

no i sam zauważyłeś :)

> A w kwestii, że za droga. Czy takie zabawki są tańsze? Czy może
> niezabawki są w na tyle tanie, że zabawka powinna być tańsza niż 4,6 - 5k$?

Oczywiście, wszystko kwestia gustu i zastosowania.
Dla mnie - za mało podajników zdecydowanie. Czyli jednak jakaś używka
poważniejsza by mi pasowała. No ale tu mam z kolei problem z miejscem.
No i ciężarem. Bo miejsce to może bym i znalazł na tych moich 80m2.
Ale problem , bo firmę mam na piętrze, bez windy - trochę ciężka sprawa
to wtargać, poskładać...

Tak czy siak, ideałem dla mnie chyba byłaby jakaś mechatronika, bo z
tego co widziałem nie są ogromne, no i podajników też więcej.
Czy może się mylę ?

do góry

W dniu 2015-02-09 o 00:10, sundayman pisze:
>
>> Nie wiem jaki podatek chcesz odliczać. Po odjęciu VAT masz 16382 zł
>> czyli 4500$.
>
> Normalny. Przecież maszyna w firmie jest kosztem i umożliwia odliczenie
> od dochodu. Czyli 18% albo 19%.

No ale dlaczego od kupionej w Polsce odliczasz podatek dochodowy a od
tej kupionej za granicą już nie?

>> Chyba żartujesz. Układa poprawnie 0805. Po co ci coś takiego? Prędkość
>> kilka tysięcy na godzinę. Czyli ile? Być może dwa?
>
> Nie chodzi o prędkość, tylko o ilość i rodzaj podajników.

Ale nie przeszkadza ci to, że największa obudowa to 0805 :)

> W moim przypadku to bym musiał chyba na 2 albo 3 razy układać dla jednej
> PCB.
>
>> Czemu twoim zdaniem to zabawka która jest za droga? Zabawka bo co? Nie
>> da się jej wykorzystać do małej firmy? W której do lutowania używa się
>> opiekacza albo zabawki T-962 za 300 dolarów? Podstawowa wada to mało
>> podajników, ale w podobnej cenie można dostać CHMT36 mające ich 37.
>
> no i sam zauważyłeś :)

No ale 37 już może wystarczy.

>
>> A w kwestii, że za droga. Czy takie zabawki są tańsze? Czy może
>> niezabawki są w na tyle tanie, że zabawka powinna być tańsza niż 4,6 -
>> 5k$?
>
> Oczywiście, wszystko kwestia gustu i zastosowania.
> Dla mnie - za mało podajników zdecydowanie. Czyli jednak jakaś używka
> poważniejsza by mi pasowała. No ale tu mam z kolei problem z miejscem.
> No i ciężarem. Bo miejsce to może bym i znalazł na tych moich 80m2.
> Ale problem , bo firmę mam na piętrze, bez windy - trochę ciężka sprawa
> to wtargać, poskładać...

U siebiee tym bardziej nie miał bym gdzie postawić takiego grzmota.


> Tak czy siak, ideałem dla mnie chyba byłaby jakaś mechatronika, bo z
> tego co widziałem nie są ogromne, no i podajników też więcej.
> Czy może się mylę ?

Nie wiem. Patrzyłem z ciekawości na SMTbroker. M10 czy M20 były tam po
jakieś 19 kpln. Ale w tych cenach wszystko jest wyprzedane.


--
pozdrawiam
MD

do góry

> No ale dlaczego od kupionej w Polsce odliczasz podatek dochodowy a od
> tej kupionej za granicą już nie?

No zależy gdzie kupisz :)
Jak w EU i dostaniesz fakturę, to pewnie.

> Ale nie przeszkadza ci to, że największa obudowa to 0805 :)

no przeszkadza zdecydowanie.

> U siebiee tym bardziej nie miał bym gdzie postawić takiego grzmota.

no właśnie. To jest ból...

> Nie wiem. Patrzyłem z ciekawości na SMTbroker. M10 czy M20 były tam po
> jakieś 19 kpln. Ale w tych cenach wszystko jest wyprzedane.

No cóż, na razie przy moich ilościach (parędziesiąt szt. na zamówienie),
daję radę jeszcze z układaniem z użyciem żony :)

Nie mogę powiedzieć, ma swoje zalety - wbudowany system wizji,
interaktywne sterowanie głosowe itp. Tempo jak na moje potrzeby do
przyjęcia - układa jedną płytkę w jakieś 30 minut...
Zaraz, to będzie jakieś, muszę policzyć... jakieś 300 cph, bo na płytce
jest 150 elementów w 55 rodzajach.

Hmmm, to by dawało 12 sek na element... Muszę ją zmotywować, żeby zeszła
poniżej 10 :D

No ale żarty żartami, żony też mają swoje prawa, i wykorzystywanie ich
jako automat pick and place ma swoje granice.

do góry

W dniu 2015-02-09 o 02:26, sundayman pisze:
>
>> No ale dlaczego od kupionej w Polsce odliczasz podatek dochodowy a od
>> tej kupionej za granicą już nie?
>
> No zależy gdzie kupisz :)
> Jak w EU i dostaniesz fakturę, to pewnie.

Jak kupujesz w Chinach czy w USA i dostaniesz invoice to też możesz
odliczyć.

>> Ale nie przeszkadza ci to, że największa obudowa to 0805 :)
>
> no przeszkadza zdecydowanie.
>
>> U siebiee tym bardziej nie miał bym gdzie postawić takiego grzmota.
>
> no właśnie. To jest ból...
>
>> Nie wiem. Patrzyłem z ciekawości na SMTbroker. M10 czy M20 były tam po
>> jakieś 19 kpln. Ale w tych cenach wszystko jest wyprzedane.
>
> No cóż, na razie przy moich ilościach (parędziesiąt szt. na zamówienie),
> daję radę jeszcze z układaniem z użyciem żony :)
>
> Nie mogę powiedzieć, ma swoje zalety - wbudowany system wizji,
> interaktywne sterowanie głosowe itp. Tempo jak na moje potrzeby do
> przyjęcia - układa jedną płytkę w jakieś 30 minut...
> Zaraz, to będzie jakieś, muszę policzyć... jakieś 300 cph, bo na płytce
> jest 150 elementów w 55 rodzajach.
>
> Hmmm, to by dawało 12 sek na element... Muszę ją zmotywować, żeby zeszła
> poniżej 10 :D
>
> No ale żarty żartami, żony też mają swoje prawa, i wykorzystywanie ich
> jako automat pick and place ma swoje granice.

Moja się w ogóle nie dała zastosować do pick&place. Ale mimo wszystko
jest przydatna.


--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 2015-02-05 o 05:08, sundayman pisze:
> https://www.youtube.com/watch?v=2hDsy_EeDSA
>
> Tylko - co to jest to czerwone, nakładane po paście ? Klej ?
> To by musiałoby chyba dwustronne PCB - ale czy ten puhuj do reflow
> polutowałby dwustronne ?
>
Hmm
Do lutowania dwustronnego reflow nie trzeba cudów.
Ale ten klej to trochę dziwne.
Nie da się położyć pasty i sitem z tej samej strony kleju.
Klej się kładzie do lutowania SMD na fali, wtedy gdy mamy SMD z tej
samej strony co THT i taka technologia wydaje się optymalna.
--
Pozdr
EdiM

do góry

Użytkownik "sundayman" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mb8b0j$nh8$...@n...news.atman.pl...

>> A to dla ciebie jest cos innego: chciałbyś płacić tyle łapówek ile
>> trzeba w chinach by prowadzić firmę? Ewentualnie dostawać regularnie
>> wpierdol?

>ale to jest alternatywa - "albo", czy też promocja łączona ?

Wybierz sobie.

do góry

> Nie da się położyć pasty i sitem z tej samej strony kleju.

no fakt, nie pomyślałem o tym.

> Klej się kładzie do lutowania SMD na fali, wtedy gdy mamy SMD z tej
> samej strony co THT i taka technologia wydaje się optymalna.

trzeba napisać do nich i zapytać znaczy :)

do góry

Zatrudnijcie rodzinę z Chin.
Chętnie przyjadą.
Przy okazji zakupów na Aliexpress nie raz byłem proszony o podanie
prywatnego kontaktu na Skypa.
Oczywiście w celach biznesowych.

AZS

do góry

W dniu 2015-02-09 o 18:35, Akond ze Skwak pisze:
> Zatrudnijcie rodzinę z Chin.

Nie mam rodziny w Chinach :(



--
pozdrawiam
MD

do góry