W dniu 2015-05-12 o 15:00, szerszen pisze:
> On Tue, 12 May 2015 14:52:07 +0200
> LordBluzg(R) <s...@o...com> wrote:
>
>
>> Czyli to nie ronda? :)
>
> Co "nie ronda"?

No cytnę Ciebie :

"A wszystko przez to, że zgodnie z definicją C12 stawiają wszędzie gdzie
jest wyspa, mimo iż faktycznym rondem, czyli skrzyżowaniem gdzie
wszystkie pasy na obwiedni biegną po okręgu to nie jest."

> To skrzyżówanie ma wyspę, nie ma nadmiernej ilości znaków w porównaniu do takiego
np. "ronda" Marszałkowska i nie ma C12 na wjazdach. :)
>
> Jak wspominałem C12 o niczym nie przesądza, znaki poziome i pionowe są ważniejsze.

Mnie nadal interesuje, dlaczego odwaliłeś takie stwierdzenie? (cytat):

"> generalnie większość dużych rond w miastach nie jest żadnymi rondami.
Amen"
--
LordBluzg(R)
Have you heard the news? The dogs are dead!
You better stay home and do as you're told.
Get out of the road if you want to grow old.

do góry

On Tue, 12 May 2015 15:13:09 +0200
LordBluzg(R) <s...@o...com> wrote:


> Mnie nadal interesuje, dlaczego odwaliłeś takie stwierdzenie?

Już 8 maja o 13:49 w tym wątku. pisałem Ci jaki jest mój pogląd na ten temat.


--
pozdrawiam
szerszeń

do góry

Użytkownik "LordBluzg(R)" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:misu9m$qkl$...@m...internetia.pl...
W dniu 2015-05-12 o 15:00, szerszen pisze:
>Mnie nadal interesuje, dlaczego odwaliłeś takie stwierdzenie?
>(cytat):
>"> generalnie większość dużych rond w miastach nie jest żadnymi
>rondami.
>Amen"

Spodziewam sie, ze dlatego iz:
a) przed prawdziwymi rondami nie stoi C12, a przebieg pasow bywa
nierondowy,
b) tam gdzie stoi, tam ksztalt dziwny, przebieg pasow dziwny, swiatla
regulujace ruch.

Nawet to omawiane radomskie - to rondo, czy bardziej 4 osobne
skrzyzowania ?
Nie patrz na znak, ani na wyspe - patrz na przebieg pasow ...

Choc rond w miastach przybywa, i odsetek tych "prawdziwych" rosnie ...


J.

do góry

On Tue, 12 May 2015 14:19:21 +0200
"Stefik" <d...@t...pl> wrote:


> C-12 nie ma tutaj znaczenia, bo obydwaj równocześnie wjeżdżali na skrzyżowanie,
> lub obydwaj dopiero co równocześnie wjechali na skrzyżowanie.
> C-12 określa pierwszeństwo, ale tylko jadącego na rondzie w stosunku
> do wjeżdżającego na rondo.

Widzisz Twoja teoria, którą lansuje również Myjk leci na pysk, w momencie kiedy
"rondo" powiększymy i się okaże, że wjazd od zjazdu oddalony jest o np. 30 metrów.
Natomiast to o czym ja mówie działa niezależnie od tego jak to skrzyzowanie oznaczone
C12 wygląda i jaką ma średnicę.

Zasada jest taka, wjechałeś na obwiednię, to stosujesz się do pasów na niej
wymalowanych, nie ma znaczenia któredy wjechałeś, nie ma znaczenia kiedy, jeśli
znajdujesz się na obwiedni obowiązują Cię pasy którymi się poruszasz.

--
pozdrawiam
szerszeń

do góry

W dniu 2015-05-12 o 13:34, Liwiusz pisze:

>>
>> C-12 również okresla KTO ma pierwszenswo.
>
> Nie określa, ponieważ bez tego znaku pierwszeństwo byłoby takie samo
> (czyli pierwszeństwo ma wjeżdżający na rondo).

Chyba bredzisz. Jeśli zdejmiemy przed skrzyżowaniem C-12 (co zakładasz)
stworzymy zwykłe skrzyżowanie (nie o ruchu okrężnym) i tym samym
spowodujemy możliwość jazdy w lewo a co za tym idzie w momencie wjazdu
na skrzyżowanie musimy ustapić pierwszeństwa pojazdom poruszającym się z
prawej strony. Nie będzie nakazu poruszania się w prawo, po dojeździe do
skrzyżowania.
>
>
>> To, że stoi A-7 przed rondem,
>> zmienia tylko kolejnośc pierwszenstwa. Znak C-12 NAKAZUJE ruch w prawo
>> dookoła wyspy. Gdyby tego znaku nie było, można jeździć w LEWO bo nic
>> tego nie ZAKAZUJE :)
>
>
> No tak, już o tym pisałem. Ale to ty twierdzisz, że światła niwelują
> znaki...

Bo przykładowo A-7 nie "działa" wcale, jeśli są światła i objechać ronda
dookoła mając bezwzględne pierwszeństwo też nie można bo światła robią z
ronda praktycznie zwykłe skrzyżowanie o ruchu kierowanym. Teraz jaśniej?


--
LordBluzg(R)
Have you heard the news? The dogs are dead!
You better stay home and do as you're told.
Get out of the road if you want to grow old.

do góry

Użytkownik "szerszen" <s...@t...pl> napisał w wiadomości
news:20150512163757.7810d1dc16b3412007171050@tlen.pl
...
On Tue, 12 May 2015 14:19:21 +0200
"Stefik" <d...@t...pl> wrote:

> C-12 nie ma tutaj znaczenia, bo obydwaj równocześnie wjeżdżali na skrzyżowanie,
> lub obydwaj dopiero co równocześnie wjechali na skrzyżowanie.
> C-12 określa pierwszeństwo, ale tylko jadącego na rondzie w stosunku
> do wjeżdżającego na rondo.

> Widzisz Twoja teoria, którą lansuje również Myjk leci na pysk, w momencie kiedy
"rondo" powiększymy i się okaże, że wjazd
> od zjazdu oddalony jest o np. 30 metrów.

Gdyby tam była odlegość np. 30 metrów to wtedy nie było by znaku F-10,
bo taki znak mógłby wprowadzać w błąd, bo pasy dla różnych kierunków by się
wzajemnie nakładały. Natomiast w naszym przypadku one nie nakładają się tylko
wzajemnie
przecinają.

> Natomiast to o czym ja mówie działa niezależnie od tego jak to skrzyzowanie
oznaczone C12 wygląda
> i jaką ma średnicę.

> Zasada jest taka, wjechałeś na obwiednię, to stosujesz się do pasów na niej
wymalowanych, nie ma znaczenia któredy wjechałeś, nie
> ma znaczenia kiedy, jeśli znajdujesz się na obwiedni obowiązują Cię pasy którymi
się poruszasz.
> szerszeń

Czyli wjezdżają dwaj na skrzyżowanie z ulicy podporządkowanej, jeden prawym pasem,
drugi lewym
pasem i ten z lewego pasa wali tego na prawym bezkarnie, bo akurat w tym momencie
przejeżdżał
przez poprzeczny pas ulicy głównej, więc wg ciebie miał pierwszeństwo,
a ten prawy jeszcze nie zdążył wjechać na główną, ale za moment by tam był.
Do tego prowadzi twoja teoria.
Pierwszeństwo na skrzyżowaniu nie ustala się na podstawie tego kto
znajdzie się pierwszy na pasie przecinającym. Trzeba brać pod uwagę kto skąd jedzie i
w jakim
kierunku.

do góry

W dniu 2015-05-12 o 18:36, LordBluzg(R) pisze:
> W dniu 2015-05-12 o 13:34, Liwiusz pisze:
>
>>>
>>> C-12 również okresla KTO ma pierwszenswo.
>>
>> Nie określa, ponieważ bez tego znaku pierwszeństwo byłoby takie samo
>> (czyli pierwszeństwo ma wjeżdżający na rondo).
>
> Chyba bredzisz. Jeśli zdejmiemy przed skrzyżowaniem C-12 (co zakładasz)
> stworzymy zwykłe skrzyżowanie (nie o ruchu okrężnym) i tym samym
> spowodujemy możliwość jazdy w lewo a co za tym idzie w momencie wjazdu
> na skrzyżowanie musimy ustapić pierwszeństwa pojazdom poruszającym się z
> prawej strony.

Ze znakiem C-12 też musimy ustąpić tym z prawej strony, z tym wyjątkiem,
że tych z prawej strony nie ma.


> Nie będzie nakazu poruszania się w prawo, po dojeździe do
> skrzyżowania.

No tak, ale to ty wypierdziałeś, że "c-12 zaczyna działać po wyłączeniu
prądu", czyli każdy choć trochę myślący zrozumie to tak, że bredzisz, iż
mając światła można jechać przeciwnie do kierunku ronda, bo nie ma na to
innych znaków zakazu.

>>
>>
>>> To, że stoi A-7 przed rondem,
>>> zmienia tylko kolejnośc pierwszenstwa. Znak C-12 NAKAZUJE ruch w prawo
>>> dookoła wyspy. Gdyby tego znaku nie było, można jeździć w LEWO bo nic
>>> tego nie ZAKAZUJE :)
>>
>>
>> No tak, już o tym pisałem. Ale to ty twierdzisz, że światła niwelują
>> znaki...
>
> Bo przykładowo A-7 nie "działa" wcale, jeśli są światła i objechać ronda
> dookoła mając bezwzględne pierwszeństwo też nie można bo światła robią z
> ronda praktycznie zwykłe skrzyżowanie o ruchu kierowanym. Teraz jaśniej?

Ale to nadal jest rondo, znak C-12 działa cały czas.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2015-05-12 o 19:19, Liwiusz pisze:
>> Chyba bredzisz. Jeśli zdejmiemy przed skrzyżowaniem C-12 (co zakładasz)
>> > stworzymy zwykłe skrzyżowanie (nie o ruchu okrężnym) i tym samym
>> > spowodujemy możliwość jazdy w lewo a co za tym idzie w momencie wjazdu
>> > na skrzyżowanie musimy ustapić pierwszeństwa pojazdom poruszającym się z
>> > prawej strony.
> Ze znakiem C-12 też musimy ustąpić tym z prawej strony, z tym wyjątkiem,
> że tych z prawej strony nie ma.
>
>

Wróć, przecież są, i tym z prawej ustępujemy. Bredzisz jak potłuczony.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2015-05-12 o 19:20, Liwiusz pisze:
> W dniu 2015-05-12 o 19:19, Liwiusz pisze:
>>> Chyba bredzisz. Jeśli zdejmiemy przed skrzyżowaniem C-12 (co zakładasz)
>>>> stworzymy zwykłe skrzyżowanie (nie o ruchu okrężnym) i tym samym
>>>> spowodujemy możliwość jazdy w lewo a co za tym idzie w momencie wjazdu
>>>> na skrzyżowanie musimy ustapić pierwszeństwa pojazdom poruszającym się z
>>>> prawej strony.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>> Ze znakiem C-12 też musimy ustąpić tym z prawej strony, z tym wyjątkiem,
>> że tych z prawej strony nie ma.
>>

No właśnie, nie ma. Usunięcie C-12 zakłada że już będą.

Wyobraź sobie skrzyżowanie z dwoma pasami ruchu. Jak zamierzasz mi
zabronić skrętu w lewo, skoro nakaz jazdy w prawo usunąłeś a żadnego
zakazu jazdy w lewo nie ma? Jadąc zatem w lewo (zgodnie z ruchem
wskazówek zegara) mam dojeżdżających zawsze z lewej strony i mam
pierwszeństwo.
To oni mając mnie z prawej strony i próbując wjechać na skrzyżowanie
muszą ustąpić :)
>
> Wróć, przecież są, i tym z prawej ustępujemy. Bredzisz jak potłuczony.

:>

--
LordBluzg(R)
Have you heard the news? The dogs are dead!
You better stay home and do as you're told.
Get out of the road if you want to grow old.

do góry

W dniu 2015-05-12 o 20:02, LordBluzg(R) pisze:
> W dniu 2015-05-12 o 19:20, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2015-05-12 o 19:19, Liwiusz pisze:
>>>> Chyba bredzisz. Jeśli zdejmiemy przed skrzyżowaniem C-12 (co zakładasz)
>>>>> stworzymy zwykłe skrzyżowanie (nie o ruchu okrężnym) i tym samym
>>>>> spowodujemy możliwość jazdy w lewo a co za tym idzie w momencie wjazdu
>>>>> na skrzyżowanie musimy ustapić pierwszeństwa pojazdom poruszającym
>>>>> się z
>>>>> prawej strony.
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
>>> Ze znakiem C-12 też musimy ustąpić tym z prawej strony, z tym wyjątkiem,
>>> że tych z prawej strony nie ma.
>>>
>
> No właśnie, nie ma. Usunięcie C-12 zakłada że już będą.

Ze znakiem C-12 też będą, przecież na rondzie są wjazdy z prawej strony,
i tak samo tym z prawej musimy ustępować.



> Wyobraź sobie skrzyżowanie z dwoma pasami ruchu. Jak zamierzasz mi
> zabronić skrętu w lewo, skoro nakaz jazdy w prawo usunąłeś a żadnego
> zakazu jazdy w lewo nie ma? Jadąc zatem w lewo (zgodnie z ruchem
> wskazówek zegara) mam dojeżdżających zawsze z lewej strony i mam
> pierwszeństwo.
> To oni mając mnie z prawej strony i próbując wjechać na skrzyżowanie
> muszą ustąpić :)

No dobrze. A teraz na chwilę na poważnie bierzemy to co napisałeś
(cytuję niedokładnie)

1. "C12 zaczyna działać jak nie ma prądu".

2. A contrario rozumujemy "C12 nie działa jak jest prąd"

Stąd już prosty wniosek do:

3. Jak jest prąd, to możemy wjechać na rondo w kierunku przeciwnym.

Wniosek oczywiście absurdalny. Z tego powodu, że oparty na błędnej
przesłance Ad. 1 - cbdu.

--
Liwiusz

do góry