On Tue, 15 Oct 2024 21:02:11 +0200, Jacek Maciejewski wrote:
> Dnia Tue, 15 Oct 2024 19:02:18 +0200, nadir napisał(a):
>> Las i pustelnik powiadasz.
>> https://unicef.pl/co-robimy/aktualnosci/news/ile-dzi
eci-w-polsce-jest-wykluczonych-transportowo
>
> No patrzpan, a jak te dzieci sobie radziły zanim wymyślono auta? :) No

a) nie chodziły do szkoły.
b) była szkoła na miejscu.

A jak już auta były, to chodziły przy drodze piechotą, i ginęły.

> żarty żartami ale co, proponujesz dać każdemu wykluczonemu transportowo
> dziecku samochód? :) Bo widzsz, tak się składa że tam gdzie dzieci są
> wykluczone transportowo to rodziców raczej nie stać na auto i jego
> eksploatację. I jak nie dasz to nie kupią...

zatrudnic rodziców jako kierowców busików?

No ale to i tak tylko w drodze do i ze szkoły.

J.

do góry

W dniu 15.10.2024 o 18:42, J.F pisze:
> On Tue, 15 Oct 2024 18:04:00 +0200, io wrote:
>> W dniu 15.10.2024 o 16:35, Myjk pisze:
>>> Tue, 15 Oct 2024 15:38:41 +0200, J.F
>> ...
>>>
>>> Ja też kibicuję autonomii, jedyne co mnie martwi,
>>> że stan tych samochodów będzie bardzo zły,
>>> w sensie w środku.
>>
>> Taki jak taksówek.
>>
>> Ja widzę problem taki sam jak z pojazdami na minuty, że poza centrami
>> ich po prostu nie będzie.
>
> Ale Polska czy USA czy NY?
> Centra dużych miast czy centra w sensie "duże miasta" ?
>
> No cóż - z centrum miasta do innego punktu w centrum, to można przejść
> piechotą :-)
> A jak klient będzie chciał dojechać z peryferiów do centrum, to potem
> będzie chciał wrócić. I tu kwestia tylko czasowa - że to się będzie
> kumulować w pewnych godzinach.

Ty weź sobie zobacz jakie są strefy parkowania dla samochodów na minuty
(takie taksówki dla umiejących prowadzić). Nie wykraczają poza duże
skupiska ludności. Zapomnij o małych miastach i dalej. Firmy które te
samochody organizują, optymalizują sobie koszty i jak ma być poza tymi
skupiskami to musi być drożej. A jak ma być drożej to Twizy jest tańsze
(i każdy stary smród).

do góry

W dniu 15.10.2024 o 21:02, Jacek Maciejewski pisze:

> No patrzpan, a jak te dzieci sobie radziły zanim wymyślono auta? :)

Chodzi o czasy gdy we wsi szczytem marzeń była trzylatka i dzieciaki
nigdzie poza wieś się nie ruszały czy takie czasy późniejsze gdy do wsi
zajeżdżały autobusy co godzinę, góra dwie?

> No
> żarty żartami ale co, proponujesz dać każdemu wykluczonemu transportowo
> dziecku samochód? :)

Nie trzeba rozdawać, sami kupią.
Raport przygotowano dla UNICEF-u stąd mowa o dzieciach, ale w Polsce
wykluczonych jest 15mln ludzi, więc nie tylko dzieci to dotyczy.
Ale tak, tak to się kończy, że dziś na wsi lub w mniejszym mieście
rodziny mają po 2-3 i więcej samochodów.

> Bo widzsz, tak się składa że tam gdzie dzieci są
> wykluczone transportowo to rodziców raczej nie stać na auto i jego
> eksploatację. I jak nie dasz to nie kupią...

Wykluczenie transportowe nie polega na tym, że do wsi nie dochodzi
żadna, tylko że autobus dojeżdża tam 2x dziennie, a i to tylko szkolny,
bo jest dofinansowywany przez samorząd, w wakacje w ogóle tych autobusów
nie ma.
Dziewczyna mojego syna ma ostatni autobus powrotny ze szkoły coś koło
16-tej, żeby potem spotkać się ze znajomymi, uczęszczać na jakieś
zajęcia dodatkowe, czy nawet iść na zakupy, to jest uzależniona od
transportu przez rodziców czy znajomych. Efekt tego jest taki, że od
dwóch lat czeka na nią samochód po matce, a ona właśnie kończy robić
prawo jazdy.
Mam w robicie gościa, który nie ma samochodu oraz prawa jazdy i właśnie
autobusami szkolnymi dojeżdża do pracy i z powrotem. W wakacje gdy te
autobusy nie kursują, to godzinę wcześniej urywa się z pracy, żeby
zdążyć na to co jeszcze pozwala mu normalnie wrócić do domu.

Na tym polega wykluczenie transportowe, a nie że jakieś patusy
przepijają cała kasą i w trąbie mają co dzieje się z ich dziećmi.

do góry

W dniu 15.10.2024 o 21:04, Jacek Maciejewski pisze:

> Dziwne, wszak rozum został rozdzielony
> najsprawiedliwiej na świecie. Niemal nikt się nie skarży na jego brak :)

Za to wielu przecenia rozmiar swojego.

do góry

Dnia Wed, 16 Oct 2024 15:56:47 +0200, nadir napisał(a):

> W dniu 15.10.2024 o 21:04, Jacek Maciejewski pisze:
>
>> Dziwne, wszak rozum został rozdzielony
>> najsprawiedliwiej na świecie. Niemal nikt się nie skarży na jego brak :)
>
> Za to wielu przecenia rozmiar swojego.

No to użyj tego rozumu co go masz dosyć i nie proponuj modeli jawnie bez
sensu czyli z własnymi samolotami.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 16.10.2024 o 15:54, nadir pisze:

> Na tym polega wykluczenie transportowe, a nie że jakieś patusy
> przepijają cała kasą i w trąbie mają co dzieje się z ich dziećmi.

Ty hejterze! Jak tak możesz używać rzeczowych argumentów - jak z takim
kurwa dyskutować?:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

Dnia Wed, 16 Oct 2024 15:54:40 +0200, nadir napisał(a):

> Raport przygotowano dla UNICEF-u stąd mowa o dzieciach, ale w Polsce
> wykluczonych jest 15mln ludzi,

Czyli połowa populacji? Bo autobus zajeżdża tylko 2x dziennie?
Nieszczęśni ludzie...
Gmina to stosunkowo niewielki obszar. Niech "wykluczeni" z dziecmi w
szkolnym wieku się złożą na bus który dwa razy dziennie obkolęduje kilka
czy kilkanaście wsi. Tak może być w USA gdzie farma od farmy o kilka km
to i u nas też. (Oglądałeś "Tylko dla orłów"? Tam też bus szkolny gra
główną rolę a było to 80 lat temu) Tyle że samodzielne myślenie u nas w
powijakach, lepiej skamleć o wykluczeniu i wyciągać łapę do państwa. Są
też modele społecze z internatami żeby dziatwy co dzień nie wozić tylko
raz na tydzień. W każdej gminie jest inaczej i co kilka lat sytuacja też
się zmienia. Żadne państwo nie jest w stanie za tym nadążyć więc bez
lokalnej inicjatywy nie da rady. A że bieda tam jednak jest, to model z
indywidualnym posiadaniem auta się nie sprawdzi, tym bardziej że
eksploatacja auta na prowincji jest sporo droższa niż w mieście.
Sprawdzi się za to model z silną delegacją uprawnień ale i obowiązków
oraz finansowania do najniższych szczebli administracyjnych i silnym
samorządem opartym na lokalnej społeczności.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

Dnia Tue, 15 Oct 2024 20:03:41 +0200, Shrek napisał(a):

> No i co - będziesz udawał że w celach polityki klimatycznej albo takich
> organizacjach jak C40 wcale nie zakłada się drastycznego ograniczenia
> komunikacji indywidualnej?

A co, postulujesz wyposażenie każdego człowieka na Ziemi w samochód?
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 16.10.2024 o 18:06, Jacek Maciejewski pisze:

>> No i co - będziesz udawał że w celach polityki klimatycznej albo takich
>> organizacjach jak C40 wcale nie zakłada się drastycznego ograniczenia
>> komunikacji indywidualnej?
>
> A co, postulujesz wyposażenie każdego człowieka na Ziemi w samochód?

Odpowiedź na pytanie proszę, i zobaczysz że "ony" są jak najbardziej
realni i mają jak najbardziej realną agendę.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 15/10/2024 17:49, J.F wrote:
>> A Hyperloop już się skończyło, na tej jednej zardzewiałej rurze w Nevadzie?
> Mógł podliczyc koszty ... na razie nie stać :-)

Myślę, że to nie koszty, a fizyka stoi na przeszkodzie.

Mieć na CEO kolesia, który wali głową w mur i czasami przebije a czasami
nie, to jest naprawdę skarb.

do góry