On Sun, 21 Jun 2009 12:26:46 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski wrote:
>Pan J.F napisał:
>> Po montazu mozna za to ocenic z jakim producentem ma sie do czynienia.
>> Czy choc przeszkolil pracownikow jak sie lutuje :-)
>
>uważam, że przeceniany jest problem "elementów gorszej jakości". Produkcja
>półprzewodników różni się od produkcji marmolady. Jak się weźmie nadgniłe
>i nieumyte jabłka, a "proces technologiczny" prowadzić się będzie w starej
>balii ustawionej w piwnicy, po której biegają karaluchy, to taka marmolada
>może być faktycznie marnej jakości. Ale gdy podobnie postąpi się przy
>produkcji układów scalonych, to albo nic nie wyjdzie, albo uzysk będzie
>minimalny. Przyzwoitą i wyrównaną jakość wyznacza technologia i ekonomia.

No i tu sie mylisz. Np trafilem kiedys na partie pamieci, zreszta
robionych lub pakowanych ponoc w bylym NRD, ktore padaly jak muchy
gdzies po 2 miesiacach od opuszczenia fabryki. Cos musieli sp*.

Albo zdanie pewnego starego projektanta elektroniki analogowej:
jak projektuje uklad, to podaje nie tylko typ ukladu, ale i
producenta. Niby dokladny odpowiednik, a potrafia byc roznice.
Nawet u jednego producenta potrafia byc roznice.
Sam tu pisalem o klopotach z 74123.

Albo czegos nie dopilnowales, wyszly ci felerne uklady scalone.
Nie trzymaja parametrow katalogowych. Coz tym zrobisz ?
W Polce kiedys trafialy do Skladnicy Harcerskiej, jako
niepelnowartosciowe. Na dalekim wschodzie trafia na przemial, czy do
jakiegos chinskiego producenta ?

A poza tym to nie tylko polprzewodniki. Masz kondensatory, cewki, drut
na cewkach ma izolacje itp. Jestes pewien ze w fabryce chemii ktos nie
sp* zywicy uzywanej na lakier ? Ze nie uzyto jakiegos innego
utwardzacza, bo zalecanego nie bylo pod reka ? Ze napiecie nie siadlo
i temperatura w szuszarni byla prawidlowa ?

Bledy sie zdarzaja nawet najlepszym, a co dopiero tym gorszym.

>W sumie chyba najwięcej zależy od jakości projektowania. A to wymaga wiedzy
>(takiej rzemieślniczej), ale i otwartego podejścia. Nie wystarczy, że się
>ktoś "zaweźmie i spróbuje policzyć". Bo jak braknie wyobraźni, to "nijak
>poniżej 2W zejść nie może, bo wychodzą tysiące zwojów na pierwotnym drutem
>0.0nic" (pozwoliłem sobie przyczepić się i cytować niemal dosłownie).

Alez sie nie obrazamy za przyczepianie. Trafo sieciowe na 0.2VA
powinno byc nawiniete drutem 0.02 mm, no - to tak troche po chinsku,
3A/mm.
Potrafisz to nawinac ? Tanio bedzie ?

>Innym
>wychodzi, że może być coś ponad dwieście zwojów drutem 0,15. No i widać, że
>"doktorat z przetwornic", to wcale nie taka głupia rzecz.

Ale czy mowimy ze glupia ? Delikwent chcial maly wymiarami zasilacz
malej mocy, sa cztery mozliwosci:
1) male trafo sieciowe,
2) mala przetwornica,
3,4) zapomniec o az tak malej mocy, wziasc wieksza i rozwazyc jak
wyzej.

Kazde podejscie ma swoje wady.

Ja smiem jedynie twierdzic:
a) ladowarki do telefonow, na troche wieksa moc - z przetwornica sa
mniejsze niz transformatorem, i juz niewiele wieksze niz wtyczka,
b) trafo 50Hz tak male nie tak latwo zrobic, wiec tanie nie bedzie.
c) zywotnosc .. IMO - tak statystycznie przetwornica bedzie miala
krotsza, choc byc moze wystarczajaco dluga - zalezy od jakosci od
zastosowania.
d) jak to bedzie chinskiej produkcji to niepewnosc jakosci dazy do
nieskonczonosci, czy moze raczej do zera :-)

W zwiazku z czym doradzam raczej rozwiazanie 3 lub 4.

P.S. Jeszcze jeden przyklad: swietlowki kompaktowe. Brilux, chyba
zreszta jeszcze tajwanski, swieci juz pare lat, a "power lux" zmieniam
co pol roku. Z czego sie zreszta ciesze, bo zmieniam na gwarancji :-)
Ale ostatnio powerlux wywalil mi bezpiecznik, i to juz nie jest
przyjemne.

J.