-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin2!goblin.
stu.neva.ru!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed7.news.xs4all.nl!85.12.16.70.MISMATCH!pe
er03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer02.fr7!futter-mich.highwinds-m
edia.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostra
da.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: pcb
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <X...@l...net>
<qm6e0l$1pmb$2@gioia.aioe.org>
<5d875ae2$0$516$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5d8877cb$0$518$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
From: Piotr Dmochowski <i...@p...onet.pl>
Date: Tue, 24 Sep 2019 10:20:18 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:68.0) Gecko/20100101
Thunderbird/68.1.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <s...@f...lasek.waw.pl>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 75
Message-ID: <5d89d1c3$0$524$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 87.206.236.127
X-Trace: 1569313219 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 524 87.206.236.127:50291
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 5153
X-Received-Body-CRC: 1393905670
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:746412
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2019-09-23 o 20:13, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Piotr Dmochowski napisał:
>
>>> jak mi wspominał dyrektor owej placówki, jedne z lepszych komercyjnie
>>> zamówień pochodzą od firm produkujących znicze nagrobkowe. Przed
>>> świętem 1 Listopada jest taki ruch w branży, że trudno nadążyć.
>>> Linie produkcyjne mają bardzo nowoczesne, ale nie ma ludzi chętnych
>>> do pracy przy odbieraniu świeczek z taśmy i stawianiu ich na paletach.
>>> Stąd zamówienia na roboty.
>>
>> Ale ile panowie od świeczek proponowali? Minimalną krajową?
>
> Podejrzewam, że tak. Bo kto ma zarabiać minimalna krajową, jeśli nie
> ludzie od prostych robót?
Ja tam nie szufladkuję ludzi i nie wyznaczam im odgórnie pensji. Jeżeli
mamy wolny rynek i z powodu nadmiaru pracowników są obniżki, to jak mamy
niedobór to wypada podnieść płace, no chyba że jak Kalemu ukraść krowa
to źle i zaczyna się kombinowanie.
>
>> Pytanie drugie jakie trzeba mieć umiejętności żeby wyrobić oczekiwaną
>> normę. Zwykły śmiertelnik da radę czy tylko sportowiec klasy olimpijskiej?
>
> To się tak nie skaluje. Ile razy więcej ciężarów podniesie sportowiec
> klasy olimpijskiej? Dwa, trzy razy? Niech będzie i pięć. Za to ile razy
> jest droższy! Poszukuje się zwykłych pracowników niewykwalifikowanych.
>
Teoretycznie tak, w praktyce okazuje się że do noszenia pudełek trzeba
mieć magistra, max 30 lat, 20 lat doświadczenia, bez żony i dzieci no i
wykazywać entuzjazm i wdzięczność za otrzymaną szansę. W gratisie młody
dynamiczny zespół i darmowe nadgodziny.
A jak coś się stanie to pracodawca za darmo podwiezie cię do parku i
posadzi na ławce, żeby ktoś postronny mógł zawiadomić pogotowie.
>> Czy panowie znają prawo podaży i popytu, czy standardowo tylko pół (łoo
>> panie, kryzys, ni ma piniędzy, trzeba ciąć koszty bo wciąż dokładam do
>> interesu, a nowy mercedes/helikopter/jacht sam się nie kupi). Ktoś
>> próbował podnosić oferowaną płacę, aż znajdzie się taki atleta-akrobata
>> który sam załaduje tira w pół godziny, czy standardowo oferta typu miska
>> ryżu i bonus darmowe nadgodziny?
>
> Znają. Wyżej jest napisane jak tę wiedzę wykorzystali.
W tym wypadku wybrali robota, w innym zatrudnią imigranta, ale za
chińskiego boga nie podniosą stawek. Biadolą od lat że brak rąk do
pracy, że to, że owo, ale zawsze traktują podwyżkę jako rozwiązanie
ostateczne i swoją życiową klęskę. Przez to sami utrwalają biedę i
skazują siebie i nas na bycie wyrobnikami.
W XIX w. Niemcy (i reszta Europy) mieli podobny problem, traktowali
ludzi jak zasób siły roboczej do wykorzystania i utylizacji. Okazało się
jednak że taki "jednorazowy" pracownik nie nadąża za rozwojem techniki i
więcej psuje niż produkuje. Pracownicy też mieli dosyć życia w nędzy,
rewolucja wisiała na włosku.
Sytuację zmieniła organizacja katolicka która wygrała w protestanckim
kraju, namówiła ludzi do kształcenia siebie i dzieci, podnoszenia
kwalifikacji i lepszej pracy. Jednocześnie fabrykanci zrozumieli że z z
gamoniami w fabryce daleko nie zajadą, zaczęli szanować dobrych
pracowników, podnieśli pensje, polepszyli warunki. Rewolucja wyleciała
ludziom z głowy i dzisiaj Niemcy to przemysłowa potęga. Fabrykanci
zbijają kokosy, zwykły robotnik może żyć na bardzo przyzwoitym poziomie
(a przynajmniej mógł do lat 80-tych).
Czy to da się u nas powtórzyć? Nie jestem pewien, ale bez wyzbycia się
pazerności na pewno nie ruszymy do przodu.
A dlaczego katolicy dali radę a protestanci nie? Bo mają obowiązek
troszczenia się o bliźniego. W katechizmie były dwa punkty: jak się
zgodziłeś pracować to pracuj porządnie, jak zatrudniasz to płać godną
pensję (nie głodową, nie minimalną).
U protestantów trzeba tylko zasuwać, bo pracujemy na chwałę Boga, a tej
nigdy dosyć.
U nas pracujemy już tylko na zysk właściciela, a apetyty rosną w miarę
jedzenia.
--
Pozdrawiam
Piotrek
Następne wpisy z tego wątku
- 24.09.19 11:30 J.F.
- 24.09.19 13:37 Jarosław Sokołowski
- 24.09.19 16:26 sundayman
- 24.09.19 16:28 sundayman
- 24.09.19 16:33 sundayman
- 24.09.19 16:40 Piotr Dmochowski
- 24.09.19 17:29 Jacek Maciejewski
- 24.09.19 18:03 Marek
- 24.09.19 18:12 Marek
- 24.09.19 18:23 s...@g...com
- 24.09.19 19:45 Jarosław Sokołowski
- 24.09.19 20:31 sundayman
- 24.09.19 20:42 sundayman
- 24.09.19 20:46 Jarosław Sokołowski
- 24.09.19 20:47 sundayman
Najnowsze wątki z tej grupy
- Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
- OpenPnP
- taka skrzynka do kablowki
- e-paper
- 60 mA dużo czy spoko?
- Dziwne zachowanie magistrali adresowej w 8085
- Współczesne mierniki zniekształceń nieliniowych THD audio, produkują jakieś?
- Jaki silikon lub może klej?
- Smar do video
- Litowe baterie AA Li/FeS2 a alkaliczne
- "ogrodowa linia napowietrzna"
- jaki zasilacz laboratoryjny
- jaki zasilacz laboratoryjny
- Puszka w ziemię
- T-1000 was here
Najnowsze wątki
- 2025-02-21 Warszawa => Key Account Manager IT <=
- 2025-02-21 Warszawa => Data Engineer (Tech Lead) <=
- 2025-02-21 Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
- 2025-02-21 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2025-02-21 Kula w łeb
- 2025-02-21 Warszawa => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2025-02-21 Warszawa => Solution Architect (Java background) <=
- 2025-02-21 Lublin => JavaScript / Node / Fullstack Developer <=
- 2025-02-21 Pawel S
- 2025-02-21 Warszawa => Key Account Manager (Usługi HR) <=
- 2025-02-21 Katowice => Senior Field Sales (system ERP) <=
- 2025-02-21 Chrzanów => Programista NodeJS <=
- 2025-02-21 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i
- 2025-02-21 Warszawa => Administrator Systemów Windows IT <=
- 2025-02-21 Wrocław => Specjalista ds. Sprzedaży (transport drogowy) <=