Dnia Sun, 08 Feb 2009 17:05:11 +0100, Marcin napisał(a):

> Witam
> szybkie pytanie:
> czy oznaczenie zakresu ogniskowych na obiektywach dowolnego producenta
> np: 10-20mm, 12-24mm, itd., odnosi się zawsze do pełnej klatki, nawet
> wtedy jeżeli obiektyw jest przeznaczony do matrycy APS-C? (oznaczenia
> dla APS-C: Canon - EF-S, Sigma - DC, Tokina - DX, Tamron - Di-II)

Ogniskowa nie ma nic wspólnego z wielkością klatki. Nawet w małpkach
najczęściej używa się poprawnego zapisu (znaczy nie potrafię sobie
przypomnieć takiej, która na obiektywie ma tylko zapis equiv. xx-xxx mm -
choć pewnie są).

Pozdrawiam
--
Radosław "Radio Erewan" Przybył; http://www.fototv.pl

do góry

Witam
szybkie pytanie:
czy oznaczenie zakresu ogniskowych na obiektywach dowolnego producenta
np: 10-20mm, 12-24mm, itd., odnosi się zawsze do pełnej klatki, nawet
wtedy jeżeli obiektyw jest przeznaczony do matrycy APS-C? (oznaczenia
dla APS-C: Canon - EF-S, Sigma - DC, Tokina - DX, Tamron - Di-II)
Dzięki
Marcin

do góry

Marcin pisze:
> Witam
> szybkie pytanie:
> czy oznaczenie zakresu ogniskowych na obiektywach dowolnego producenta
> np: 10-20mm, 12-24mm, itd., odnosi się zawsze do pełnej klatki, nawet
> wtedy jeżeli obiektyw jest przeznaczony do matrycy APS-C? (oznaczenia
> dla APS-C: Canon - EF-S, Sigma - DC, Tokina - DX, Tamron - Di-II)
> Dzięki
> Marcin

Tak zawsze do pełnej klatki :) mimo ze szklo jest pod crop :)

--
Niedzwiedz

www.mariuszspruch.pl - Fotografia Slubna
www.mariuszspruch.blogspot.com - fotoblog niedzwiedzia

do góry

Niedzwiedz pisze:
>> np: 10-20mm, 12-24mm, itd., odnosi się zawsze do pełnej klatki, nawet
>> wtedy jeżeli obiektyw jest przeznaczony do matrycy APS-C? (oznaczenia
>> dla APS-C: Canon - EF-S, Sigma - DC, Tokina - DX, Tamron - Di-II)
>> Dzięki
>> Marcin
> Tak zawsze do pełnej klatki :) mimo ze szklo jest pod crop :)

Tak jak pisał RE - ogniskowa ma się nijak do wielkości klatki.

Podaje się ogniskową rzeczywistą i czasem tzw. ekwiwalent ogniskowych w
35mm (czyli z uwzględnieniem różnicy wielkości matryc a i to z pewnymi
uogólnieniami dotyczącymi proporcji).



--
jgs .--.
dominik gg:919564 (\_/)/ _ \
__QQ http://dominik.net.pl (o.o) _( |____
(_)_"> .- ".-`----'`"""")
_) '--`

do góry

Marcin pisze:
> Witam
> szybkie pytanie:
> czy oznaczenie zakresu ogniskowych na obiektywach dowolnego producenta
> np: 10-20mm, 12-24mm, itd., odnosi się zawsze do pełnej klatki, nawet
> wtedy jeżeli obiektyw jest przeznaczony do matrycy APS-C? (oznaczenia
> dla APS-C: Canon - EF-S, Sigma - DC, Tokina - DX, Tamron - Di-II)

Tak. To jest zawsze rzeczywista ogniskowa obiektywu. A oznaczenie EF-S,
czy DX oznacza tylko tyle, że obiektyw jest przeznaczony pod matrycę
APS-C ( w przypadku Canona, to chyba nawet niebezpiecznie jest podpinać
EF-S do korpusów FF). Jak podepniesz, to najprawdopodobniej będziesz
miał potężną winietę. W lepszym przypadku - spadek ostrości na brzegach.
Przykład winiety jaka powstanie po podpięciu szkła DX pod FF(symulacja):

Winieta - http://images46.fotosik.pl/59/4441d6942723cde5med.jp
g
Bez winiety - http://images47.fotosik.pl/59/68f931db6776443bmed.jp
g

W obu przypadkach obiektywy o tej samej ogniskowej, tylko że winietujący
nie pokrywa pola obrazowego aparatu FF, a jedynie APS-C, co skutkuje
tym, że obiektyw 18mm APS-C ma takie samo pole widzenia jak 27mm FF.
W tym przypadku, gdyby obiektyw APS-C pokrywał całe pole widzenia,
jedynie ze spadkiem ostrości na sporych marginesach kadru, to kąt
widzenia byłby taki sam.

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"Jak podały Fakty TVN: W poniedziałek ma sie rozpocząć Miedzynarodowa
Konferencja d/s Walki ze Spamem. Organizatorzy rozesłali główne
założenia tematyczne do 170 mln internautów."
login: pawelek_79
serwer: poczta*onet.pl.

do góry

On 8 Lut, 17:05, Marcin <k...@o...pl> wrote:
> czy oznaczenie zakresu ogniskowych na obiektywach dowolnego producenta
> np: 10-20mm, 12-24mm, itd., odnosi się zawsze do pełnej klatki, nawet
> wtedy jeżeli obiektyw jest przeznaczony do matrycy APS-C?

Ogniskowa nie ma nic wspólnego z klatką. Ona jest własnością obiektywu
i nie zmieni się, niezależnie od tego, do czego go podepniesz. To, że
obiektyw jest przeznaczony do mniejszych rozmiarów matryc oznacza
tylko tyle, że nie pokryje poprawnie całego pola matrycy
pełnoklatkowej. Podawane ekwiwalenty ogniskowych dla mniejszych matryc
są grubym nieporozumieniem. To nie układ obiektyw - matryca tajemniczo
zmienia ogniskową. Po prostu aby uzyskać ten sam rozmiar odbitki,
obraz z malej matrycy musisz bardziej powiększyć.

--
Mirek

do góry

Cześć wszystkim

Mirek pisze:

> Ogniskowa nie ma nic wspólnego z klatką. Ona jest własnością obiektywu
> i nie zmieni się, niezależnie od tego, do czego go podepniesz. To, że
> obiektyw jest przeznaczony do mniejszych rozmiarów matryc oznacza
> tylko tyle, że nie pokryje poprawnie całego pola matrycy
> pełnoklatkowej. Podawane ekwiwalenty ogniskowych dla mniejszych matryc
> są grubym nieporozumieniem.

Nie są, są bardzo wygodnym skrótem nieporęcznego zwrotu - 'zestaw
obiektywu i matrycy dający taki sam kąt widzenia, jak obiektyw xx mm na
klatce filmu 35 mm."

> To nie układ obiektyw - matryca tajemniczo
> zmienia ogniskową.

Oczywiście, że nie zmienia ogniskowej, ale zmienia kąt widzenia - jedyną
rzecz ważną dla fotografa.

Kogo obchodzi ogniskowa? Kto tak naprawdę umie zmierzyć ogniskową
realnego obiektywu?
Ja bym się nie podjął, zwłaszcza że wiele obiektywów zmienia ogniskową
przy ostrzeniu, poza tym nierzadko obiektyw ma inne ogniskowe z przodu i
ztylu.


> Po prostu aby uzyskać ten sam rozmiar odbitki,
> obraz z malej matrycy musisz bardziej powiększyć.

To nie ma nic wspólnego z ową pozorną zmianą ogniskowej - choćbyś nie
wiem jak powiększał mały obrazek, nie pojawią się brzegi obrazu, które
ten sam obiektyw zarejestrowałby na większym nośniku.


--
Pozdrowienia
Janek
http://www.astercity.net/~janekr/
http://www.astercity.net/~janekr/fotokicz.htm

do góry

Dnia Sun, 8 Feb 2009 12:23:14 -0800 (PST), Mirek napisał(a):

> Ogniskowa nie ma nic wspólnego z klatką. Ona jest własnością obiektywu
> i nie zmieni się, niezależnie od tego, do czego go podepniesz. To, że
> obiektyw jest przeznaczony do mniejszych rozmiarów matryc oznacza
> tylko tyle, że nie pokryje poprawnie całego pola matrycy
> pełnoklatkowej. Podawane ekwiwalenty ogniskowych dla mniejszych matryc
> są grubym nieporozumieniem. To nie układ obiektyw - matryca tajemniczo

Ależ jak najbardziej ma, bo dotyczy starej zależności, że obiektyw
standardowy (tzn dający podobny kąt widzenia do tego, który ma ludzkie oko)
to taki, którego ogniskowa jest w przybliżeniu równa przekątnej kadru.
Stąd własnie się wzięło, że dla FF obiektywem standardowym jest 50 mm
Ponieważ w cyfrówkach rozmiary matryc są różne, podaje się ekwiwalent dla
FF, żeby można było porównać KĄTY WIDZENIA a nie ogniskowe bezpośrednio -
bo jak sam napisałeś, porównywanie ogniskowych nie ma sensu.
Ale porównywanie związanego z tą ogniskową kąta widzenia ma jak najbardziej
sens.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Chcemy, by nasi klienci byli jeszcze bardziej zadowoleni" - Jacek Dziekan,
rzecznik centrali ZUS.

do góry

Marcin wrote:
> Witam
> szybkie pytanie:
> czy oznaczenie zakresu ogniskowych na obiektywach dowolnego producenta
> np: 10-20mm, 12-24mm, itd., odnosi się zawsze do pełnej klatki, nawet
> wtedy jeżeli obiektyw jest przeznaczony do matrycy APS-C? (oznaczenia
> dla APS-C: Canon - EF-S, Sigma - DC, Tokina - DX, Tamron - Di-II)

fizyka klasa 6 podstawówki - zagadnienie ogniskowa ;)

zmienia się jedynie kąt widzenia wprost proporcjonalnie do wielkości matrycy

--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

do góry

Waldek Godel wrote:
> Dnia Sun, 8 Feb 2009 12:23:14 -0800 (PST), Mirek napisał(a):
>
>> Ogniskowa nie ma nic wspólnego z klatką. Ona jest własnością
>> obiektywu i nie zmieni się, niezależnie od tego, do czego go
>> podepniesz. To, że obiektyw jest przeznaczony do mniejszych
>> rozmiarów matryc oznacza tylko tyle, że nie pokryje poprawnie całego
>> pola matrycy pełnoklatkowej. Podawane ekwiwalenty ogniskowych dla
>> mniejszych matryc są grubym nieporozumieniem. To nie układ obiektyw
>> - matryca tajemniczo
>
> Ależ jak najbardziej ma, bo dotyczy starej zależności, że obiektyw
> standardowy (tzn dający podobny kąt widzenia do tego, który ma
> ludzkie oko) to taki, którego ogniskowa jest w przybliżeniu równa
> przekątnej kadru. Stąd własnie się wzięło, że dla FF obiektywem
> standardowym jest 50 mm Ponieważ w cyfrówkach rozmiary matryc są
> różne, podaje się ekwiwalent dla FF, żeby można było porównać KĄTY
> WIDZENIA a nie ogniskowe bezpośrednio - bo jak sam napisałeś,
> porównywanie ogniskowych nie ma sensu.
> Ale porównywanie związanego z tą ogniskową kąta widzenia ma jak
> najbardziej sens.

stara zależność była wtedy gdy obiektyw standardowy miał 80mm
a jeszcze starsza gdy miał jeszcze więcej.... i co Ty na to?

co... jedyny słuszny format to wydumany przez wszystkich FF który niewiadomo
co oznacza?


nie amerykanizuj podstaw


--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

do góry