Dnia Fri, 29 Nov 2013 16:40:07 +0100, RD napisał(a):

> vs. Polska(Sava))?

Savy sa slowenskie, i zawsze byly.

--
Maciek

Od kolijevke, pa do groba,
za ispiranje mozga je doba

do góry

W dniu 2013-11-29 19:08, RD pisze:
> W dniu 2013-11-29 18:39, Ergie pisze:
(...)
>> Nie rozumiem o czym piszesz. Jedynie testy tych samych rozmiarów mają
>> sens i tylko takie spotykam. Wszystkie opony w teście maja ten sam
>> rozmiar i są testowane na tym samym samochodzie.
>
> Proszę, podaj mi źródło/testy, które spotykasz, bo ja jakoś nie mogę
> znaleźć testu możliwie wielu opon w interesującym mnie rozmiarze
> 195/60/15.

On jest teoretykiem i prędzej ci kaktus na ręce wyrośnie, niż się
doczekasz konkretów.

> Ba! Testy ADAC na stronie adac.de to:
>
> 165/70 R14 T (2012)
>
> 175/65 R14 T (2011)
>
> 175/65 R14 T Ganzjahresreifen (2011)
>
> 185/60 R15 T (2013)
>
> 195/65 R15 T (2011)
>
> 205/55 R16 H (2012)
>
> 215/65 R16 T (2012)
>
> 225/45 R17 H (2013)
>
>
> http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/default.
aspx
>
> Jak na tej podstawie mam porównać różne modele? Nie widzę możliwości.
> O tym wyżej pisałem. Jak porównać modele z testu 195/65 R15 T (2011) do
> tegorocznych 185/60 R15 T (2013) ? Plus brakujące marki/modele.

Spoko - ja poproszę o testy 205/50 R16. Rozmiar mniej typowy, droższy itd.

>> Problem jest inny że ta sama opona w różnych rozmiarach różnie wypada w
>> testach i to że 16-tka wypada dobrze wcale nie oznacza, że tak samo
>> dobra będzie 18-tka. Ale jakieś ogólne wnioski można na podstawie testów
>> wyciągnąć.
>
> Właśnie o tym piszę. "Ogólne wnioski" to będzie to samo, co "znikoma
> różnica pomiędzy podobnymi oponami, ponieważ nie ma argumentów poza
> ceną, etykietą, albo znaną marką w teście". Więc wnioski żadne.

W związku z powyższym generalnie można sobie w buty włożyć wyniki z
testów opon "podobnych".

To chyba tyle :)

do góry

Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości
Dnia Fri, 29 Nov 2013 16:40:07 +0100, RD napisał(a):
>> vs. Polska(Sava))?
>Savy sa slowenskie, i zawsze byly.

Co nie znaczy ze nie ma takich made in Poland.

Dębice Furio made in England widzialem.

J.

do góry

Użytkownik "RD" napisał
W dniu 2013-11-29 17:34, J.F pisze:
> http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/winterre
ifen/2013_winterreifen_test_185_60_R15.aspx?Componen
tId=185944&SourcePageId=31821
>> -cholera wie jak oni te numerki nadaja, moze nie ma wiekszej
>> roznicy
>> miedzy 2 a 4.
>Acha. I w sumie nic nie wiadomo. ;)

Ano nic. Ale przeciez nie liczysz ze ktos tu ma laboratorium badawcze
opon i przetestowal tysiace egzemplarzy :-)

>> P.S. Zle ten Kormoran wyszedl. Ale to na mokrym, bo na sniegu
>> bardzo
>> dobrze trzyma.
>GoodYear Ultragrip 8 też gorzej od Savy z Polski. Co dają te testy?

A moze tak jest ?

>> Na te etykiete to przynajmniej jest jakas norma pomiaru, to moze
>> rzetelne.
>O to,to,to!

Ale pomiarow na sniegu i lodzie tam nie ma.

>Według innego kolegi (Ergie) z tego wątku - mam patrzeć na testy.
>Niby niezależne.

ADAC chyba ma najwieksza niezaleznosc, no i cos tam mierzy, a nie
tylko subiektywne odczucia.

>A porównać rozmiary opon i modele to graniczy z cudem. Jak tu nie
>odnieść wrażenia, że jednak są to testy przedpłacone?

No, wszystkiego przeciez nie przetestuja.
Wybrali popularne modele z niemieckiego rynku i popularne rozmiary.

>> No nie, na logike - zaoszczedzisz 200zl na oponach, a rozbijesz
>> auto za
>> 20 tys ...
>Rozumiem, że na tych droższych nie rozbiję. :)

Ale jak sie rozbijesz na tanszych, to bedziesz sobie dlugo w brode
plul :-P

Tak czy inaczej - wlasciwe kryterium jest "dobra" a nie "tania".
Tylko ktore to sa te dobre :-)

>> I mimo testow ADAC nadal nic nie wiadomo :-)
> Dokładnie tak. Myślę, że jeśli ktoś bierze pod uwagę też swój
> budżet, to warto podejść do tego rozsądnie i wybrać dobry produkt za
> rozsądną cenę. Uniemożliwiają to niestety same opisy produktów - w
> zasadzie poza etykietą nie ma czego porównywać. Podobnie testy nie
> dają wiele możliwości, chyba, że ma się na tyle szczęścia, że
> użytkuje się opony w konkretnym rozmiarze z testu, a testowane opony
> są w podobnym zakresie cenowym. Pozostaje chyba tylko ślepo wybierać
> opony na "mniej-więcej" w swojej kategorii cenowej.

Hm, jak na slepo ... to moze jednak zaufac ADAC i zaufac producentom,
ze rozmiary az tak bardzo sie nie roznia ?

J.

do góry

W dniu 2013-11-29 20:18, J.F pisze:
> Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości
> Dnia Fri, 29 Nov 2013 16:40:07 +0100, RD napisał(a):
>>> vs. Polska(Sava))?
>> Savy sa slowenskie, i zawsze byly.

Może marka tak. Tak jak Zelmer polski, ale rrrobiony w rrrrpc.

> Co nie znaczy ze nie ma takich made in Poland.
>
> Dębice Furio made in England widzialem.

Egzakli.
Sava made in Poland:
http://www.oponeo.pl/dane-opony/sava-eskimo-s3--195-
60-r15-88-t#33515167

do góry

Użytkownik "RD" napisał w wiadomości
W dniu 2013-11-29 20:18, J.F pisze:
>> Co nie znaczy ze nie ma takich made in Poland.

>Egzakli.
> Sava made in Poland:
>http://www.oponeo.pl/dane-opony/sava-eskimo-s3--195
-60-r15-88-t#33515167

ale takiej stronie nie calkiem bym wierzyl - wystarczy ze sie ktos
pomylil.
Jakby tak zdjecie bylo lepsze i bok bylo widac...

J.

do góry

W dniu 2013-11-29 20:26, J.F pisze:

> Ano nic. Ale przeciez nie liczysz ze ktos tu ma laboratorium badawcze
> opon i przetestowal tysiace egzemplarzy :-)

A no przyznam, że liczyłem, że może jest ktoś, kto siedzi w tej branży
bardziej, bliżej tych produkcji i potrafi coś powiedzieć na ten temat. :)


>> GoodYear Ultragrip 8 też gorzej od Savy z Polski. Co dają te testy?
>
> A moze tak jest ?

To próbuję ustalić. ;)

>>> Na te etykiete to przynajmniej jest jakas norma pomiaru, to moze
>>> rzetelne.
>> O to,to,to!
>
> Ale pomiarow na sniegu i lodzie tam nie ma.

A w testach nie ma innych opon, które na naszym rynku są. :)

> ADAC chyba ma najwieksza niezaleznosc, no i cos tam mierzy, a nie tylko
> subiektywne odczucia.

"chyba" ;) tak jak nasz GUM mierzył Iskry ;)

>> A porównać rozmiary opon i modele to graniczy z cudem. Jak tu nie
>> odnieść wrażenia, że jednak są to testy przedpłacone?
>
> No, wszystkiego przeciez nie przetestuja.
> Wybrali popularne modele z niemieckiego rynku i popularne rozmiary.

Więc pytanie, JAK mam porównać oponę do innej w naszych warunkach, na
naszym rynku i w rozmiarze, który akceptuje moje auto?:> Pytanie retoryczne.


> Ale jak sie rozbijesz na tanszych, to bedziesz sobie dlugo w brode plul :-P

To fakt! ;))) I nie, że padało, że ślisko było, a ja zamiast 5km/h
jechałem 10km/h, tylko właśnie to - że żałowałem na oponę nr 1 z testu
ADAC 2013. Brzmi dziwnie, ale tak pewnie zakorzeni się w podświadomości.

> Tak czy inaczej - wlasciwe kryterium jest "dobra" a nie "tania".
> Tylko ktore to sa te dobre :-)

Czyli problem nie-do-roz-wią-za-nia.

> Hm, jak na slepo ... to moze jednak zaufac ADAC i zaufac producentom, ze
> rozmiary az tak bardzo sie nie roznia ?

Kiedy w samych testach różnią się wyniki od rozmiarów. :>

do góry

Dnia Fri, 29 Nov 2013 20:42:35 +0100, RD napisał(a):

> Egzakli.
> Sava made in Poland:
> http://www.oponeo.pl/dane-opony/sava-eskimo-s3--195-
60-r15-88-t#33515167

Moze czesc produkcji ostatnio przeniesli, ale zasadniczo jest to opona
slowenska. Fiat nie jest polski, chociaz go skladaja w PL.

"Kao prvo , Sava se ne proizvodi samo u Poljskoj ili Sloveniji pa ti to
treba biti sinonim za los kvalitet , ona se proizvodi i u Nemackoj (Eskimo
HP) , u Juznoj Africi , Francuskoj , Tajlandu , Americi , Spaniji"

I z tegorocznego katalogu Savy:

Velika količina pneumatika se još uvek proizvodi u
fabrici Goodyear Dunlop Sava Tires u Sloveniji koja
spada među najbolje pogone za proizvodnju pneumatika
u Evropi.

Przetlumaczyc?

--
Maciek

Od kolijevke, pa do groba,
za ispiranje mozga je doba

do góry

W dniu 2013-11-29 20:58, Maciek pisze:
> Dnia Fri, 29 Nov 2013 20:42:35 +0100, RD napisał(a):
>
>> Egzakli.
>> Sava made in Poland:
>> http://www.oponeo.pl/dane-opony/sava-eskimo-s3--195-
60-r15-88-t#33515167
>
> Moze czesc produkcji ostatnio przeniesli, ale zasadniczo jest to opona
> slowenska. Fiat nie jest polski, chociaz go skladaja w PL.

No i co z tego, że słoweńska? Toyota jest japońska podobno...

> Przetlumaczyc?

Nie na takiej potrzeby - istnieje spora szansa, że zrobiłbyś to
niezupełnie zgodnie z materiałem źródłowym.

do góry

Dnia Fri, 29 Nov 2013 21:49:39 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

> Nie na takiej potrzeby - istnieje spora szansa, że zrobiłbyś to
> niezupełnie zgodnie z materiałem źródłowym.

A na jakiej podstawie tak sadzisz, he?

--
Maciek

Od kolijevke, pa do groba,
za ispiranje mozga je doba

do góry