Pan Paweł Pawłowicz napisał:

>> Parafin jest wiele, można sobie wybrać, przy jakiej temperaturze
>> pracuje zbiornik (doprowadzamy i odprowadzamy ciepło, a temperatura
>> wciąż ta sama; co dla wielu też pewnie jest niepojęte).
>
> Nie bardzo. Parafina to dzika mieszanina różnych węglowodorów, topi
> się w pewnym zakresie temperatur w którym jest równowaga między fazą
> stałą i fazą ciekłą.

Nie bardzo, ale trochę jednak. Kiedyś w tym kontekscie poszukiwałem
danych parafin i natrafiłem na karty katalogowe z opisaną czystością
i temperaturą topnienia. W cenie odczynników chemicznych, słabo by
było z kupowaniem na tony. Ale my tu przecież teoretyzujemy. Choć też
nie do końca. Robi się parafinowe kamizelki dla strażaków. Włóknina
przetkana kapsułkami z parafiną. Jakiś Instytut od Włókien, Włóknin
i Włókiennictwa w Łodzi to opracował. Tam raczej się postarali, by
przejście fazowe zachodziło gdzieś koło 30 stopni i było bardziej
ostre niż w świeczce.

--
Jarek

do góry

W dniu 26.10.2024 o 16:27, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Paweł Pawłowicz napisał:
>
>>> Parafin jest wiele, można sobie wybrać, przy jakiej temperaturze
>>> pracuje zbiornik (doprowadzamy i odprowadzamy ciepło, a temperatura
>>> wciąż ta sama; co dla wielu też pewnie jest niepojęte).
>>
>> Nie bardzo. Parafina to dzika mieszanina różnych węglowodorów, topi
>> się w pewnym zakresie temperatur w którym jest równowaga między fazą
>> stałą i fazą ciekłą.
>
> Nie bardzo, ale trochę jednak. Kiedyś w tym kontekscie poszukiwałem
> danych parafin i natrafiłem na karty katalogowe z opisaną czystością
> i temperaturą topnienia. W cenie odczynników chemicznych, słabo by
> było z kupowaniem na tony. Ale my tu przecież teoretyzujemy. Choć też
> nie do końca. Robi się parafinowe kamizelki dla strażaków. Włóknina
> przetkana kapsułkami z parafiną. Jakiś Instytut od Włókien, Włóknin
> i Włókiennictwa w Łodzi to opracował. Tam raczej się postarali, by
> przejście fazowe zachodziło gdzieś koło 30 stopni i było bardziej
> ostre niż w świeczce.

Masz jakiś namiar? Najlepiej wykres fazowy.

P.P.

do góry

Pan Mirek napisał:

>> Ale ludzie dają się owładnąć jakiejś idei, potem tylko dumaja i dumają.
>> A tak poza tym, to jako zbiornik ciepła najlepsza jest parafina.
>
> A bierzesz pod uwagę koszt samej parafiny?

Teoretyzujemy przecież (ale nie całkiem w oderwniu od rzeczywistości,
jak z tym piskiem w dole).

> Do tego jak grzać tą parafinę i jak odbierać od niej ciepło - wydaje
> mi się, że jedynym sensownym rozwiązaniem byłby kosztowny wymiennik
> wodny z gęstą siatką rurek, bo przecież parafina ma niewielką przewodność
> cieplną.

Były boilery z płaszczem parafinowym. Były, bo próbowałem teraz wyguglać
i już nie ma.

> Jedyna zaleta jaką widzę to to, że można by to grzać bezpośrednio
> kolektorem słonecznym

Główną zaletę opisałem wcześniej. Przy poborze ciepła temperatura nie
spada. To w teorii, bo w praktyce pewnie taki płaszcz parafinowy w
boilerze nie robił na tyle dobrze, by gra była warta -- nomen omen --
świeczki.

> Piasek jest tani

Woda jest tańsza.

--
Jarek

do góry

Pan Paweł Pawłowicz napisał:

[...parafiny & kamizelki...]

> Masz jakiś namiar? Najlepiej wykres fazowy.

Spróbuję poszukać. Dawno to było, nie pamiętam gdzie, ale może się uda.

--
Jarek

do góry

On 26.10.2024 16:38, Jarosław Sokołowski wrote:

>
> Woda jest tańsza.
>
Ale zbiornik już nie. Korozja, parowanie, przecieki, izolacja elektryczna...

--
Mirek

do góry

> [...parafiny & kamizelki...]
>
>> Masz jakiś namiar? Najlepiej wykres fazowy.
>
> Spróbuję poszukać. Dawno to było, nie pamiętam gdzie, ale może się uda.

To tylko szybki gugiel, sam miałem chyba więcej danych:

https://pol-aura.pl/parafina-5658-8002-74-2-p-12408.
html

Paraffin wax for microscopy melting point 56-58°C

Dwustopniowy zakres topnienia chyba jest niezły. Cena (172,24 zł/kg) też.

--
Jarek

do góry

Pan Mirek napisał:

>> Woda jest tańsza.
>
> Ale zbiornik już nie.

W niemal każdym domu jest taki zbiornik albo kilka. Wiele lat temu
u znajomych we fabryce zbuforawaliśmy tak wodę w niepotrzebnym już
zbiorniku na sprężone powietrze. Bodajże 16 ton się zmieściło.

> Korozja, parowanie, przecieki, izolacja elektryczna...

Fakt, że piasek nie paruje wcale, ale woda w zamkniętym zbiorniku też.
Jakoś tanie i niekłopotliwe wszystko to było.

Jarek

--
You load sixteen tons | St. Peter don't you call me
and what do you get? | Cause I can't go.
Another day older | I owe my soul to the company store.
and deeper in debt. |

do góry

W dniu 26.10.2024 o 17:02, Jarosław Sokołowski pisze:
>> [...parafiny & kamizelki...]
>>
>>> Masz jakiś namiar? Najlepiej wykres fazowy.
>>
>> Spróbuję poszukać. Dawno to było, nie pamiętam gdzie, ale może się uda.
>
> To tylko szybki gugiel, sam miałem chyba więcej danych:
>
> https://pol-aura.pl/parafina-5658-8002-74-2-p-12408.
html
>
> Paraffin wax for microscopy melting point 56-58°C
>
> Dwustopniowy zakres topnienia chyba jest niezły. Cena (172,24 zł/kg) też.

Zakres dwóch stopni jest rzeczywiście bardzo mały. Ale to przecież
wyszukany specjalistyczny produkt.

Paweł

do góry

W dniu 26.10.2024 o 17:03, Jarosław Sokołowski pisze:
[...]
> Fakt, że piasek nie paruje wcale, ale woda w zamkniętym zbiorniku też.
> Jakoś tanie i niekłopotliwe wszystko to było.
>
Piasek ma znacznie większą gęstość dla energii a woda to raczej nie.

Podgrzejesz piasek do setek stopni a wodę tylko do 100 :)
Są nawet takie magazyny z piaskiem i wymianą ciepła na zasadzie wentylacji.

--
Pixel(R)??

do góry

Pan Paweł Pawłowicz napisał:

>>> [...parafiny & kamizelki...]
>> https://pol-aura.pl/parafina-5658-8002-74-2-p-12408.
html
>>
>> Paraffin wax for microscopy melting point 56-58°C
>>
>> Dwustopniowy zakres topnienia chyba jest niezły. Cena (172,24 zł/kg) też.
>
> Zakres dwóch stopni jest rzeczywiście bardzo mały. Ale to przecież
> wyszukany specjalistyczny produkt.

Do strażackich kamizelek też pewnie użyto wyszukanego specjalistycznego
produktu. Według tego źródła:

https://en.wikipedia.org/wiki/Alkane#Physical_proper
ties

dodanie jednego węgla podnosi temperaturę przemiany o kilka stopni.
To musi być coś z okolic C27H56 i w miarę czyste.

--
Jarek

do góry