W dniu 2018-09-11 o 19:17, WM pisze:
> W dniu 2018-09-11 o 15:46, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Robert Wańkowski"  napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:5b97c25b$0$674$6...@n...neostrada.
pl...
>> W dniu 2018-09-11 o 13:43, WM pisze:
>>>> Kiedyś miałem do rozwiązania podobny problem jak Twój z rysunku.
>>>> Rozwiązałem go podobnie jak konstruktorzy wycieraczek samochodowych.
>>>> Wrzuciłem rysunek tutaj:
>>>> https://www.fotosik.pl/zdjecie/0f3eb676f8dc26ad
>>
>>> Tylko ja nie mam możliwości na środku dać ścisk.
>>
>
> Jest dużo długich ścisków do wyboru.
> http://swiatnarzedzi.com.pl/all/wolfcraft/3038000_la
cznik-2.jpg


Ja potrzebuję głębokie a nie długie.
https://www.techmiks.pl/scisk-srubowy-stolarski-zeli
wny-gleboki-tgnt-ze-sprawdzona-rekojescia-drewniana-
bessey.html


>
>
>> To trzeba te konstrukcje docisnac przez belke z dwoch stron.
>>
>> Obawiam sie tylko, ze uzywasz do klejenia, a to bedzie za malo sztywne
>> i spadnie.
>
> Dać prowadzenie, to nie spadnie.

Sposób wiele. A te łukowate belki są jednym z nich.

Robert

do góry

W dniu 2018-09-11 o 18:57, WM pisze:
> W dniu 2018-09-11 o 15:09, J.F. pisze:
>>
>> P.S. Znacznie ladniej by wygladalo, gdybys załozyl symetryczne X, np
>> od -1 do 1
>
> Łatwiej mierzyć od brzegu niż od osi symetrii.
> Trzeba mieć na względzie jak wykonawca to będzie mierzył.

Widać, że praktyk z Ciebie. :-)

Robert

do góry

W dniu 2018-09-11 o 21:17, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 2018-09-11 o 18:57, WM pisze:
>> W dniu 2018-09-11 o 15:09, J.F. pisze:
>>>
>>> P.S. Znacznie ladniej by wygladalo, gdybys załozyl symetryczne X, np
>>> od -1 do 1
>>
>> Łatwiej mierzyć od brzegu niż od osi symetrii.
>> Trzeba mieć na względzie jak wykonawca to będzie mierzył.
>
> Widać, że praktyk z Ciebie. :-)
>

Przez jakiś czas po studiach pracowałem na uczelni, a potem trafiłem
jako konstruktor do zakładu produkcyjnego.
Musiałem się szybko nauczyć jak się trzeba dogadywać z robotnikami :)
Teoretycznie jest technolog, który bazy wymiarowe ważne dla
konstruktora, powinien przeliczać na bazy technologiczne.
W praktyce lepiej dogadać się bezpośrednio z wykonawcą, bo technolog
potrafił nieźle namieszać.



WM

do góry

Użytkownik "WM" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5b97f3f6$0$601$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2018-09-11 o 15:09, J.F. pisze:
>> P.S. Znacznie ladniej by wygladalo, gdybys załozyl symetryczne X,
>> np od -1 do 1

>Łatwiej mierzyć od brzegu niż od osi symetrii.
>Trzeba mieć na względzie jak wykonawca to będzie mierzył.

Przeciez zeszlismy na bezwymiarowe, nikt tego mierzyl nie bedzie :-)

P.S. jeszcze mi sie cos nasunelo ... spodziewamy sie wyniku w rodzaju
(x-0.5)^4 ?
To w rozwinieciu powinny byc inne wspoczynniki, oraz wyraz x^2.

czy to jest (x-0.5)^4 +b*(x-0.5)^2 ?

> bo przez tą bezwymiarowosc troche sie traci.
> Nie wiemy ani jak gruba belka, ani jakie sily ... ani tak naprawde
> jakie ugiecie.

>Nic się nie traci jeżeli wiesz co robisz.
>Wtedy nie musisz nawet liczyć sztywności belki, tylko wyznaczysz ją
>doświadczalnie.

Do analizy ogolnej - owszem, wygodne, ale jak Robert chcialby np
docisk 50kG, to IMO - wygodniej od razu policzyc, a nie
eksperymentowac.

>> Tym niemniej sprawdzic mozna - np polmetrowa listwa przy 50kG ugina
>> sie o 2cm,
>> metrowa przy 25kG ugina sie o 16cm, a pod obciazeniem 50kG ... peka
>> :)

>Warto pamiętać, że wzór dotyczy belki z obciążeniem równomiernie
>rozmieszczonym na jej długości.

Pamietam, ale to nie zmienia ogolnosci.

J.

do góry

W dniu 2018-09-12 o 11:37, J.F. pisze:

>
> Przeciez zeszlismy na bezwymiarowe, nikt tego mierzyl nie bedzie :-)

Zamiast całej książki z wykresami dla różnych danych, wykorzysta jeden
ogólny wykres obejmujący wszystkie dane na raz. :-)

>
> P.S. jeszcze mi sie cos nasunelo ... spodziewamy sie wyniku w rodzaju
> (x-0.5)^4 ?
> To w rozwinieciu powinny byc inne wspoczynniki, oraz wyraz x^2.
>
> czy to jest  (x-0.5)^4 +b*(x-0.5)^2  ?

Można i tak, maść na szczury ;)
Matematyk zrobi wykres dla połowy belki.
Jak robiłem tokarzowi rysunek połowy wałka (do osi), to kręcił nosem, że
on chciałby mierzyć na rysunku suwmiarką średnice, bo tak mu łatwiej. ;)


> Do analizy ogolnej - owszem, wygodne, ale jak Robert chcialby np docisk
> 50kG, to IMO - wygodniej od razu policzyc, a nie eksperymentowac.
>

Już ja to widzę jak oblicza sztywność belki :)
Zobacz jakie rozrzuty podają tablice dla E drewna:
https://www.amesweb.info/Materials/Youngs-Modulus-of
-Wood.aspx





WM

do góry

Dnia Wed, 12 Sep 2018 13:39:24 +0200, WM napisał(a):
> W dniu 2018-09-12 o 11:37, J.F. pisze:
>> Do analizy ogolnej - owszem, wygodne, ale jak Robert chcialby np docisk
>> 50kG, to IMO - wygodniej od razu policzyc, a nie eksperymentowac.
>>
> Już ja to widzę jak oblicza sztywność belki :)
> Zobacz jakie rozrzuty podają tablice dla E drewna:
> https://www.amesweb.info/Materials/Youngs-Modulus-of
-Wood.aspx

Ja tam wcale rozrzutow nie widze.
Zakladam ze Robert wie, jakiego drewna uzyje, i ono wysuszone bedzie.

A w sumie ... to chyba malo istotne.

Dobierze jakos grubosc belki i podciecie, docisnie do wyprostowania,
to na srodku bedzie rowny nacisk. Moze wiekszy lub mniejszy niz
zalozony, ale rowny.

Pozostaje kwestia dobrania nacisku na koncach, ale przeciez i tak nie
ma w sciskach dynamometru, a do klejenia tak calkiem rowno byc nie
musi.

P.S. Jest jeszcze jedna metoda - sztywna belka, a pod nia gumowa
dmuchana rura ...

J.

do góry

W dniu 2018-09-13 o 18:06, J.F. pisze:
> Dnia Wed, 12 Sep 2018 13:39:24 +0200, WM napisał(a):
>> W dniu 2018-09-12 o 11:37, J.F. pisze:
>>> Do analizy ogolnej - owszem, wygodne, ale jak Robert chcialby np docisk
>>> 50kG, to IMO - wygodniej od razu policzyc, a nie eksperymentowac.
>>>
>> Już ja to widzę jak oblicza sztywność belki :)
>> Zobacz jakie rozrzuty podają tablice dla E drewna:
>> https://www.amesweb.info/Materials/Youngs-Modulus-of
-Wood.aspx
>
> Ja tam wcale rozrzutow nie widze.
> Zakladam ze Robert wie, jakiego drewna uzyje, i ono wysuszone bedzie.
>


Potrafisz zmierzyć rzeczywisty procent wysuszenia drewna i jego wpływ na E?
Drewno ponadto ma różnie rozłożone słoje w środku pnia i z brzegu.
W tablicach podają średnie wartości z danej grupy.

> A w sumie ... to chyba malo istotne.
>
> Dobierze jakos grubosc belki i podciecie, docisnie do wyprostowania,
> to na srodku bedzie rowny nacisk. Moze wiekszy lub mniejszy niz
> zalozony, ale rowny.

Założy sobie strzałkę ugięcia i pod nią przeliczy zarys.
Korekty ewentualne co do skali dobierze doświadczalnie.

>
> Pozostaje kwestia dobrania nacisku na koncach, ale przeciez i tak nie
> ma w sciskach dynamometru, a do klejenia tak calkiem rowno byc nie
> musi.
>
> P.S. Jest jeszcze jedna metoda - sztywna belka, a pod nia gumowa
> dmuchana rura ...

To jest dobre. Można dodać manometr wyskalowany w naciskach
jednostkowych. Tylko co ze stabilnością?



WM

do góry