-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: Marek <p...@s...com>
Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
Subject: Re: monitor do pracy po ciemku
Date: Wed, 14 May 2014 00:44:21 +0200
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 99
Message-ID: <lku78i$kpc$1@node1.news.atman.pl>
References: <1ckknqzbwzxx6$.1izidtlsdodm0.dlg@40tude.net>
<lkasmi$lsj$3@node1.news.atman.pl> <m...@i...localdomain>
<lkff1g$d1r$1@node1.news.atman.pl>
<7...@g...com>
<lkgd37$q3d$1@node2.news.atman.pl>
<b...@g...com>
<lkgmtd$mp0$1@node1.news.atman.pl>
<b...@g...com>
<lki72t$ih4$1@node2.news.atman.pl>
<9...@g...com>
<lkj853$asd$1@node1.news.atman.pl>
<9...@g...com>
<lkmcu3$hk3$1@node1.news.atman.pl>
<2...@g...com>
<lknmj2$p6j$1@node1.news.atman.pl>
<1...@g...com>
<lkoep3$jpu$1@node1.news.atman.pl>
<2...@g...com>
<lkom3n$u5d$1@node2.news.atman.pl> <lksrb3$ds2$1@news2.ipartners.pl>
<9...@g...com>
NNTP-Posting-Host: 89-69-202-51.dynamic.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node1.news.atman.pl 1400021074 21292 89.69.202.51 (13 May 2014 22:44:34 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 13 May 2014 22:44:34 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; rv:24.0) Gecko/20100101
Thunderbird/24.5.0
In-Reply-To: <9...@g...com>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:903154
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2014-05-13 13:29, XX YY pisze:
> tak jest - to jest jeden z aspektow.
>
> a teraz proponuje prosty experyment.
>
> zapisz obraz w srgb , otworz go programem odczytaj jako srgb i
> odczytaj w programie ilosc kolorow. bedzie iles tam dziesiat
> tysiecy.
>
> a teraz to smao zdjecie przekowertuj z SRB do aRGB i odczytaj w
> programie czytajacym aRGB ilosc kolorow. Bedzie ich mniej niz w
> oryguinalnym sRGB. roznice w zasadzie niewiduoczne - zamiast np 130
> 000 bedzie ich 80000 .
Zachowanie prawidłowe przy założeniu przeprowadzenia poprawnej konwersji
w/g profili. Powstają dwa zjawiska:
1) aRGB pokrywa większą przestrzeń barw więc sRGB jest jego podzbiorem.
Czyli z przestrzeni wszystkich możliwych kolorów w aRGB, tylko część
można użyć do zmapowania takiej konwersji. Z samej definicji tracisz ok
20% kolorów.
2) Tak jak Krzysiek powiedział: powstają błędy dopasowania koloru w
kolor przy palecie 8 bitowej. Zdarza się więc, że nieco różne kolory
sRGB stają się tym samym kolorem w aRGB (bo masz ich mniej o 20% do
dyspozycji). Przejście na 16 bitowy kolor rozwiąże ten aspekt ale nie
uzyskasz z tego większej ilości barw.
Reasumując: sens takiej konwersji jest więc średni. To tak jakbyś chciał
skonwertować czarno-białe zdjęcie do kolorowego. Problem jest analogiczny.
> z praktyki: przestalem sie fetyszowac monitorem. jesli wysylam
> zdjecia do sieci , czyli teoretycznie do milionow to nalezaloby tak
> skalibrowac moniotor jak maja odbiorycy , czyli jak te miliony. jak
> maja skalibrowane ? - w zdecydowanej wiekszosci fabrycznie + na oko ,
> tak by kolory wygladaly w miare naturalnie.
Ale nie o tym mówimy, bo tu masz rację. Jeśli ograniczasz się wyłącznie
do WWW, to szeroki gamut jest nawet szkodliwy w Twoim przypadku.
Fałszuje kolory przy braku kalibracji poprawnej (zwróć uwagę, ze użyłem
słowa "poprawnej" bo sama kalibracja nie wystarcza), a z kolei gdy
dokonasz poprawnej kalibracji, to ograniczasz sobie paletę barw o jakieś
20% w tym co karta podaje do monitora. Powstają wtedy problemy z
przejściami tonalnymi itp. Tak więc w takim przypadku powinieneś kupić
sobie tani monitor sRGB.
Jeśli natomiast chcesz tworzyć wierne wydruki i dysponujesz sensowną
drukarką, to nie wyobrażam sobie pracy w sRGB. Mnóstwo kolorów tracisz
względem aRGB. W takich przypadkach (to jest mój przypadek właśnie) rób
zdjęcia w aRGB, przetwarzaj w aRGB a do sieci zawsze możesz potem je
skompresować w sensie barw do sRGB. I ja tak robię. Kolory będą
intensywniejsze niż żywcem przesłany aRGB.
> I to wystarcza. Jezeli
> cos limituje jakosc mojej obrobki , to nigdy nie byl to monitor.
> Inaczej jest jesli bede chcial zdjecia obrabiane na moim monitorze
> wydrukowac w laboratorium zewnetrznym - wowczas trzeba sie
> doktoryzowac z "colormenagment" , zeby dostac wydruki identyczne jak
> obraz na monitorze.
Przesadzasz. To nie takie trudne ale jedynie fatalnie opisane w sieci.
Przynajmniej ja nie znalazłem podręcznika wyjaśniającego jak "to" działa
i sam musiałem dociekać (sporo czasu). Do tego jest usterka w Windows 7
i 8, którą trzeba umieć obejść (profilowanie nie zaskakuje samo z siebie
- trzeba pewną opcję włączyć i wyłączyć). Tymczasem wystarczy
wypunktować zasady a są one banalne. Jeśli nie rozumiesz zagadnienia i
nie zamierzasz zrozumieć - pozbądź się monitora szerokogamutowego bo
sobie tylko krzywdę robisz :-)
> w praktyce stwierdzam ze sredniej klasy monitor WG za ok 3500 zlotych
> nie wnosi mi nic istotnego , akurat u mnie ( ale to rzecz
> indywidualna) wywoluje tylko szybsze zmeczenie oczu.
Przyszło mi do głowy skojarzenie z powiedzeniem: wpuść chłopa do biura,
to atrament wypije :-D Nie jest moją intencją urażenie Ciebie. Chciałem
tylko przekazać, że nie powinno się używać rzeczy, których nie potrafimy
obsłużyć a już w szczególności, gdy nie chcemy umieć ich obsługiwać.
> Jesli przelaczyc
> na " eye care " , jakosc obrazu spada do jak kazdego innego taniego
> monitorka. kolor moze i lepszy , ale nie jest to roznica zasadnicza.
> w sumie w calkowitym bilansie wady zalety dostrzegam jednak wiecej
> wad.
Wreszcie :-)
> Praktyczna zaleta - ....mniej klikania . poniewaz monitor jest
> wiekszy i w proporcjach 16:10 , obok zdjecia jest troche miejsca na
> narzedzia programowe.
Monitory sRGB 16:10 też istnieją. Po drugie: czy w swoim monitorze nie
masz opcji "sRGB mode"? W swoich Dellach mam coś takiego. Opcja
wystarczająco skutecznie redukuje gamut.
--
Pozdrawiam
Marek
Następne wpisy z tego wątku
- 14.05.14 07:36 XX YY
- 14.05.14 10:53 Marek
- 14.05.14 11:02 XX YY
- 14.05.14 11:51 Marek
- 14.05.14 15:51 Krzysztof Halasa
- 14.05.14 16:13 Krzysztof Halasa
- 14.05.14 16:22 Krzysztof Halasa
- 14.05.14 16:48 Marek
- 14.05.14 16:58 XX YY
- 14.05.14 17:17 XX YY
- 14.05.14 18:49 XX YY
- 14.05.14 19:12 Marek
- 14.05.14 19:43 XX YY
- 14.05.14 20:24 Krzysztof Halasa
- 14.05.14 20:50 Krzysztof Halasa
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nikon D5500 i wyzwalanie migawki
- Canon 550D
- EOS 600D i balans bieli w filmach
- EOS 90D i sentymenty
- Skanowanie: Canon MG2550S vs HP OfficeJet 6950
- czas exif a czas modyfikacji pliku
- karta SD po formacie odzyskiwanie zdjęć i filmów
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Eltec nie zyje?
- Steve McCurry
- Light - lajkowe klasyki od Chinczykow
- Forum o Sony serii A (alfa)?
- obrobka RAW na konputerze
- Sklejanie bracketowanych JPGów
Najnowsze wątki
- 2024-11-17 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- 2024-11-18 Gdynia => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-11-18 Białystok => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <
- 2024-11-18 Białystok => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-18 Kraków => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2024-11-18 Kraków => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2024-11-18 Kraków => Network Systems Administrator (IT Expert) <=
- 2024-11-18 Kraków => Administrator Systemów Sieciowych (Ekspert IT) <=
- 2024-11-18 Zdunowo => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2024-11-18 Łódź => QA Inżynier <=
- 2024-11-18 Lublin => Senior PHP Developer <=
- 2024-11-18 Gliwice => Specjalista ds. public relations <=
- 2024-11-18 Gdynia => Front-End Developer (React/Three.js) <=
- 2024-11-18 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-11-18 Gdańsk => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=