W dniu 07.11.2021 o 18:17, J.F pisze:
> On Fri, 5 Nov 2021 22:31:25 +0100, ii wrote:
>> W dniu 04.11.2021 o 21:01, J.F. pisze:
>>> Użytkownik "K"  napisał w wiadomości grup
>>> dyskusyjnych:sm139o$27s$1$h...@n...chmurka.net...
>>> On 04/11/2021 16:49, ii wrote:
>>>> W dniu 04.11.2021 o 15:37, J.F. pisze:
>>>>> Użytkownik "ii"  napisał w wiadomości grup
>>>>>>>> Bo po to są, żeby jak łamiesz notorycznie przepisy to żebyś miał
>>>>>>>> dużo mandatów. U nas to nie działa.
>>>>>
>>>>>>> Mentalność kapo. Ludzie mogliby jeździć bez żadnych przepisów.
>>>>>>
>>>>>> Tzn jak - po dowolnie wybranej stronie drogi, czy kazde skrzyzowanie
>>>>>> to po amerykansku - 4-way stop, tzn jedz jak chcesz, tylko pamietaj,
>>>>>> ze kazdy inny jedzie jak chce?
>>>>>
>>>>>> W czasach furmanek sie tak dalo ... choc piesi pod kopytami dorozek
>>>>>> tez gineli.
>>>>
>>>>> Były tu dyskusje i wiesz, że nie chodzi stricte o brak jakichkolwiek
>>>>> zasad. Z mojej strony podstawowa kwestia to usunięcie ograniczeń
>>>>> prędkości na rzecz 3 kolorów.
>>>
>>> A te kolory to po co?
>>
>> Trudność drogi.
>
> To u nas by nie dzialalo, same czerwone by byly, czy jakie tam
> najtrudniejsze :-)
> Patrz na zakrety - chyba co drugi ma znak ostrzegawczy.

Zakręty też można kolorami oznaczyć :-)

>
> Poza tym ... te kolory jakos wymierne by byly?
>
> Zebym wiedzial, ze jak jest np zólty, to ktos przejechal słuzbową
> fabią, i stempelek przybil "da sie przejechac 90km/h na sucho,
> sprawdzilem, data, podpis" :-)

Tak, jak ograniczenia prędkości. Ale przecież Ci nie wyliczą ile masz
jechać by nie wypaść z zakrętu bo to od samochodu zależy, opon i warunków.

>
>>>>> No i uczenie prowadzenia pojazdów w szkołach powszechnych. A także
>>>>> kursy zbijające punkty.
>>> A ten kurs to co ma dac?
>> Refleksję.
>
> Cos w tym jest, ale nie lepiej szkolic tak wszystkich, przed wypadkiem
> ?

Chodzi o to, że jak ktoś ma dużo punktów to najwyraźniej sobie
lekceważy. I tylko o to chodzi by nie lekceważył a nie by mu samochód
zabrać, na wynagrodzenie wejść lub tp. Jak mu pokażesz autentyczne
wypadki to się zastanowi. Sam bym się zastanowił gdybym miało okazję.

>
>>> I jakie punkty - za przekroczenie kolorow ?
>>
>> Np. za kolizje.
>
> To imo widok rozbitego autka i rachunku za naprawe daje wieksza
> refleksje.
>
> Ale mozna by co 2 lata kurs przypominajacy na plycie poslizgowej
> zrobic.

No tak, no tak, ale generalnie chodzi o to by doszkalać tych co
najwyraźniej tego potrzebują.

>
>>>>> Jak widać są  frajerzy, którzy w mandatach widzą rozwiązanie.
>>>>
>>>> A co powiesz o nauczania ogolnych zasad zycia w spoleczenstwie w
>>>> szkolach powszechnych? Mozna by w ten sposob w ogole zlikwidowac
>>>> odpowiedzialnosc karna za gwalty, kradzieze itp drobne przewinienia.
>>>> Po prostu takie spoleczenstwo oparte na wzajemnym zaufaniu.
>>>
>>> Ale Ty tak powaznie, czy zartujesz?
>>
>> A ty jak?
>>
>>> Uczysz dzieci, ze cudzej rzeczy sie nie zabiera, i one potem nie kradną ?
>>
>> Tak dokładnie jest.
>
> fajnie by bylo, tylko skad te pelne wiezienia.

Z frajerstwa. Poważni przestępcy w więzieniu nie siedzą. Weź takiego
Froga ... jakkolwiek nie uważam go za wielkiego przestępcę to bez
wątpienia pozwala sobie na zbyt dużo, albo Najsztub, albo Durczok ... a
ludzie naprawdę trafiają do więzień za błahe sprawy. Bo przepisy są tak
zawiłe, że nie mając prawnika nikt tego nie ogarnia.

>
>>> Co do ruchu drogowego - jestem sklonny zalozyc, ze kierowca jedzie tak,
>>> aby swojego auta nie rozbic.
>>> Czyli w sposob, ktory uwaza za bezpieczny.
>>> A jak dochodzi do wypadku ... widac zle wyszkolony byl.
>>> Wiec szkolic lepiej.
>>
>> U nas się robi prawko a nie szkoli. Raz w życiu, potem się latami jeździ.
>
> Owszem, choc na tym pierwszym kursie uwazam ze jest wystarczajaco.
> Kolejny troche pozniej.
> W miedzyczasie kierowca szkoli sie troche sam.
>
> Ale ale ... mialy byc te kursy doszkalajace, chyba nawet w ustawie
> byly - i co - są, czy skreslono, podobnie jak pare innych zapisow ?

No przecież właśnie clue zmian jest takie, by nie można było zbić przez
2 lata. Nie wiem czy było to ciągle gdzieśtam wpisane czy jak że o tym
była mowa przy okazji tych ostatnich zmian. To jest mentalna bieda.

>
>>> Ale co - chcesz wszystkich na rajdowcow wyszkolic?
>> Skąd taki pomysł?
>
> No wiesz - swietnie poslizgow nie opanuja.
>
> Wiec moze lepiej, jak zapamietaja "na zwyklej drodze mozna 90, ale jak
> jest sucho - na mokro wolniej".

I co, tego nie "pamiętają"?

>
>>> To sie nie uda.
>>> A jak warunki kierowce zaskoczą, to lepiej, zeby mial 50 na liczniku niz
>>> 150.
>>
>> Jak będą umieli jeździć to tyle będą mieli.
>
> Po miescie ... byc, moze, jak bedzie wiecej przejsc.
> Po wsi .. byc moze. Ale to juz bardziej watpie.
> A juz na pewno nie beda tyle mieli, jak limity zlikwidujesz :-)
>
> Chyba ze .. przejsc przybedzie :-)

Przejścia należy budować tak, by były bezpieczne a nie dziwić się, że
wypadki na nich występują.

>
>>> Plus pare innych uwarunkowan, np traktorzysta wyjezdzajacy z pola na
>>> droge ...
>>>
>> Jak ma samochód i umie nim jeździć to wie co się może wydarzyć.
>
> Wie, wie, ale taki wyjazd z dwiema przyczepami troche czasu trwa,
> a widocznosc jest jaka jest - np 150m.
> I co - droga w kolorze żółtym ma być (srednia trudnosc), zeby nikt nie
> jechal 150 ?

Jeśli jest taka trudność.