On Mon, 9 May 2022 09:15:48 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> poniedziałek, 9 maja 2022 o 17:11:52 UTC+2 J.F napisał(a):
>> On Mon, 9 May 2022 06:48:23 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
>>> poniedziałek, 9 maja 2022 o 13:15:01 UTC+2 J.F napisał(a):
>>>> On Thu, 5 May 2022 14:50:06 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
>>>>> czwartek, 5 maja 2022 o 20:58:41 UTC+2 J.F napisał(a):
>>>>>> On Thu, 5 May 2022 11:53:37 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
>>>>>>> czwartek, 5 maja 2022 o 14:53:43 UTC+2 J.F napisał(a):
>>>>>>>> On Thu, 5 May 2022 05:40:29 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
>>>>>>>>>>
>>>>> Co mnie Izraelczycy w temacie o laserze obchodzą. Nudzisz się?
>>>>> Jeśli tak to jako mistrz szukania w necie znajdź informacje o
>>>>>detektorach laserów w helikopterach. Ten temat jest o laserze.
>>>> https://core.ac.uk/download/pdf/333720239.pdf
>>>>
>>>> To akurat dalmierze i mam wrazenie, ze tak miedzy wierszami
>>>> chodzi o jedno impulsowe. Ale jednak impulsowe - przy stalej wiazce
>>>> trudno byloby to wykryc.
>>>>
>>>> Do naprowadzania trzeba cos takiego
>>>> https://www.quora.com/How-does-the-AN-PEQ-1C-laser-A
cquisition-Marker-SOFLAM-work-1
>>>>
>>>> hm, nato stanag band 1 .. szukaj dalej :-)
>>>>
>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/AN/PEQ-1_SOFLAM
>>>>
>>>> impuls 80mJ ... to za duza ta czestotliwosc byc nie moze ...
>>>> rzedu 100Hz obstawiam.
>>>>
>>> Jak chcesz to się postarasz. Moc śladowa za to rozbieżność wiązki
>>> bardzo mała. Co do modulacji. Jak byś był konstruktorem urządzeń do
>>> wykrywania oświetlenia laserem helikopterow to byś założył że wróg
>>> oświetlacz dostosuje tak żeby tobie łatwiej było?
>> Ja bym założył ze rakieta musi zobaczyc te "plamke" lasera w terenie.
>> A ona wcale juz nie musi byc taka mała, i to juz bedzie swiatlo odbite
>> rozproszone.
>> Czyli bedzie sie bardzo niewiele różnić od jasności tła.
>> Podejrzewam, ze bez modulacji jest nie do zauwazenia.
>>
>> W wersji drugiej, to bym założył, ze modulacja jest jakas bardziej
>> skomplikowana, zebym nie mógł w prosty sposób wytworzyc falszywych
>> celów.
>>> Na mój gust
>>> odbiornik w helikopterze będzie działał jak sygnał będzie z
>>> modulacja albo bez modulacji.
>> Bedzie mial ten sam problem - chocby sloneczko oswietli, cos tam
>> przeciez podczerwieni emituje, i juz masz falszywy alarm.
>> Trzeba jakos odrózniac sygnal naprowadzający od przypadkowego
>> oswietlenia. I na mój gust to szybkozmiennosc bedzie tu dobrym
>> kryterium.
>>
>> Nie wiem jak z optyką - jesli mozna zrobic filtr na w miare dokladnie
>> 1064nm, to byc może rakieta mogłaby z takim filtrem "ciemnosc widziec"
>> i na tym tle byloby widoczne oswietlone miejsce.
>> Czasem sa takie filtry o bardzo wąskim pasmie dostępne.
>>
>> Ale jak wrog zmieni laser ... dopasowac detektor do wszystkich typow
>> laserow uzywanych przez wrogow, bo na razie jest ich niewiele i
>> wszystkie YAG? Niebezpieczne.
>>> Czułość też będzie miał bardzo dużą.
>>> Możliwe że taki modul zalatwil by sprawe straszenia pilotów i
>>> czoglistow. Do uszkadzania oczu chyba trochę za słaby.
>>> https://www.laserlands.net/diode-laser-module/940nm-
980nm-laser-module/980d-12v-ttl.html
>> 0.4W, trafisz w oko - powienien uszkodzic. Ale trzeba trafic w
>> zrenice.
>>
>> Rozbieznosc wiazki dosc spora, 5 mrad, ale pewnie da sie zogniskowac
>> na lepszą
>>
>> Ale co on ma - dodatkowo kamere na pokladzie?
>> "w/TTL Night Vision"
>>
> Z tego co wiem z innych niż net źródeł fotodetektor w rakiecie na
> chwilę przed odpaleniem jest schładzany ciekłym azotem a ostatnio
> ciekłym argonem. Zimny lepiej widzi.

To sa rakiety naprowadzane na promieniowanie IR celu, czyli termiczne.

W przypadku naprowadzania laserowego nie ma takiej potrzeby.

> Ale to jest rzecz poboczna jak
> widzi rakieta bo nie chce zrobić rakiety tylko coś co nawet jej nie
> udaje.

No ale jak normalna rakieta wymaga modulowanej, to "oswietlacz
laserowy moduluje" i ty tez musisz modulowac podobnie.

> Modulacja może być potrzebna jak kilku kilku atakuje kilka
> helikopterów. Żeby każda rakieta przywaliła w swój cel. Ale nie
> jest niezbędna.

Ja tam obstawiam, ze jest niezbedna.

> Drony atakują w pojedynkę. A jeśli jest ich więcej
> to kierowane są z jednego miejsca. Na etapie miejsca z którego są
> kierowane można odpalac rakiety w dronach tak żeby się sygnały nie
> zakłócały. Znowu na polu walki kiedy pojedynczy żołnierz odpala
> rakietę to raczej ma rakietę taka że jej pokaże gdzie ma przywalić
> i zmyka się schować i załadować do wyrzutni następna.

No jak widzisz - nie zawsze.
Choc ostatnio F&F modne.

> Wracając do
> tematu uważam na 99,9% że sensory na sprzęcie zrobią alarm jeśli
> tylko wykryją oświetlenie laserem z określonego przedziału długości
> fali.

Dawniej, to pewnie mozna bylo zalozyc, ze bedzie to laser YAG.
Ale dzis laserow dostepnych jest wiecej.

zreszta miales ten link
https://www.kenbit.pl/sol-1/
wykrywa 800-1700nm
a przykladowe lasery masz wymienione

> To czy będzie ono modulowane czy nie chyba nie ma żadnego
> znaczenia.

masz tu troche fotek w podczerwieni (bliskiej)
https://shotkit.com/infrared-photography/

I naprowadz sie na to.

Barwy są falszywe ... ale pokazuja, ze spektrum i w podczerwieni jest
rozne.


> Mam również podejrzenie że mogą one wykrywać swiato
> lasera z zakresu widzialnego. Zakres widzialny nie jest używany bo
> zdradzał by za szybko gdzie jest strzelający. Ale kto zabroni
> zrobić sterowanie na laser czerwony albo zielony.

Ten sam problem, a nawet wiekszy - sam piszesz ze trzeba dluzszy czas
naprowadzac rakiete.

> W przypadku
> innych niż podczerwień długościach fal helikopter by nie wykrył że
> jest namierzany.

Za to pilot moze naocznie zobaczyc.

J.