W dniu 2012-11-21 16:39, frank drebin pisze:
> Użytkownik "Michoo" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:k8ikpr$gcj$1@mx1.internetia.pl...
>> On 21.11.2012 13:54, frank drebin wrote:
>>> a jakie to ma znaczenie gdzie jest znak strefy?
>> Wpływa na to, czy A ma ustąpić pierwszeństwa wszystkim, czy tylko tym
>> z drogi głównej.
>>> Przecież B nie widzi
>>> tego znaku.
>> Stop i ustąp pierwszeństwa mają kształt wyraźnie je odróżniający od
>> innych znaków m.i. po to, żebyś je widział też z drugiej strony.
>
> nie, w warunkach złej widoczności nie można opierać się na znaku z drogi
> sąsiadującej widzianym od tyłu

Tutaj zaoponuję. Jak najbardziej A-7 (ustąp...) oraz B-20 (stop) mają
inne kształty, by zawsze można było je odróżnić od innych znaków
(nawet jak są nieczytelne). Jak najbardziej więc można się na ich
podstawie ocenić "topologię" skrzyżowania oraz zasady na nim panujące.
W tym jeśli znajdują się na drodze prostopadłej, czy też widoczne są
z "drugiej" strony.

> nie, znak stop definiuje, że zanim wjedziesz na skrzyżowanie MUSISZ
> stanąć, nie zaburza kolejności wjazdu na owe skrzyżowanie

Oraz definiuje, że musisz ustąpić pierwszeństwa.

do góry

Dnia Wed, 21 Nov 2012 16:53:46 +0100, z napisał(a):

> A "A" ma ustąpić i się jeszcze zatrzymać. No to sobie postoją :-)

Nie postoja. Jesli obaj maja znaki "ustap pierwszenstwa", to sa de facto na
drogach rownorzednych, wiec A wjezdzajacy od prawej strony B ma przed B
pierwszenstwo. Z kolei "Stop" dodaje tu tylko koniecznosc zatrzymania sie
przez A.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

do góry

W dniu 2012-11-21 17:47, Maciek pisze:
> Nie postoja. Jesli obaj maja znaki "ustap pierwszenstwa", to sa de facto na
> drogach rownorzednych, wiec A wjezdzajacy od prawej strony B ma przed B
> pierwszenstwo. Z kolei "Stop" dodaje tu tylko koniecznosc zatrzymania sie
> przez A.
>

Ale ten przed stopem będzie dość niechętnie ruszał pierwszy ;-)
"Ależ proszę"
"Ależ proszę bardzo jam mam STOP"
"Ależ proszę jest Pan z prawej strony"
"Nie ja mam stop proszę jechać"
...

Generalnie ten STOP mi tu nie pasuje :-)

z

do góry

W dniu 2012-11-21 17:47, Maciek pisze:

> Nie postoja. Jesli obaj maja znaki "ustap pierwszenstwa", to sa de facto na
> drogach rownorzednych, wiec A wjezdzajacy od prawej strony B ma przed B
> pierwszenstwo. Z kolei "Stop" dodaje tu tylko koniecznosc zatrzymania sie
> przez A.

Tak. Jedyna różnica polega tylko na tym znaku stop - A musi się
zatrzymać. B - nie.
A nie może natomiast nie ustąpić pierwszeństwa (czyli spowodować
zmiany... bla bla bla)
Suma tego jest taka, że nie zawsze B musi przepuścić A. Odpowiednia
ocena sytuacji należy do kierowcy.

--

RedLite

do góry

W dniu 2012-11-21 17:58, z pisze:

> Ale ten przed stopem będzie dość niechętnie ruszał pierwszy ;-)
> "Ależ proszę"
> "Ależ proszę bardzo jam mam STOP"
> "Ależ proszę jest Pan z prawej strony"
> "Nie ja mam stop proszę jechać"

> Generalnie ten STOP mi tu nie pasuje :-)

Stop nie przeszkadza, bo i tak jest wyjazd ze strefy. Wadzi natomiast
żółty trójkąt od południa, bo każe ustąpić komuś, kto musi się zatrzymać
i ustąpić.


--

RedLite

do góry

Dnia Wed, 21 Nov 2012 18:08:30 +0100, RedLite napisał(a):

>Odpowiednia
> ocena sytuacji należy do kierowcy.

Jak zawsze. Nikt nie kazal zakladac, ze wjezdzaja na skrzyzowanie idealnie
jednoczesnie.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

do góry

W dniu 2012-11-21 18:15, Maciek pisze:

> Jak zawsze. Nikt nie kazal zakladac, ze wjezdzaja na skrzyzowanie idealnie
> jednoczesnie.

Nic nie kazał zakładać.
Dlatego zakładam, że taka sytuacja również może mieć miejsce. :-)

--

RedLite

do góry

Użytkownik "Artur Maśląg" <f...@p...com> napisał w wiadomości
news:50acff37$0$1220$65785112@news.neostrada.pl...
> W dniu 2012-11-21 16:39, frank drebin pisze:
>> Użytkownik "Michoo" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
>> news:k8ikpr$gcj$1@mx1.internetia.pl...
>>> On 21.11.2012 13:54, frank drebin wrote:
>>>> a jakie to ma znaczenie gdzie jest znak strefy?
>>> Wpływa na to, czy A ma ustąpić pierwszeństwa wszystkim, czy tylko tym
>>> z drogi głównej.
>>>> Przecież B nie widzi
>>>> tego znaku.
>>> Stop i ustąp pierwszeństwa mają kształt wyraźnie je odróżniający od
>>> innych znaków m.i. po to, żebyś je widział też z drugiej strony.
>> nie, w warunkach złej widoczności nie można opierać się na znaku z drogi
>> sąsiadującej widzianym od tyłu
> Tutaj zaoponuję. Jak najbardziej A-7 (ustąp...) oraz B-20 (stop) mają
> inne kształty, by zawsze można było je odróżnić od innych znaków
> (nawet jak są nieczytelne). Jak najbardziej więc można się na ich
> podstawie ocenić "topologię" skrzyżowania oraz zasady na nim panujące.
> W tym jeśli znajdują się na drodze prostopadłej, czy też widoczne są
> z "drugiej" strony.

tak, odkryłem to jak miałem 10 lat. Ale w nocy czasami nie da się zauważyć
tego.

>> nie, znak stop definiuje, że zanim wjedziesz na skrzyżowanie MUSISZ
>> stanąć, nie zaburza kolejności wjazdu na owe skrzyżowanie
> Oraz definiuje, że musisz ustąpić pierwszeństwa.
Oczywiście, inaczej po co miałbym się zatrzymywać?



--
Nigdy nie kłóć się z głupcem, ludzie mogą nie dostrzec różnicy.

do góry

W dniu 2012-11-21 18:48, frank drebin pisze:
> "Artur Maśląg" <f...@p...com> napisał:
>> W dniu 2012-11-21 16:39, frank drebin pisze:
>>> Użytkownik "Michoo" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
>>> news:k8ikpr$gcj$1@mx1.internetia.pl...
>>>> On 21.11.2012 13:54, frank drebin wrote:
>>>>> a jakie to ma znaczenie gdzie jest znak strefy?
>>>> Wpływa na to, czy A ma ustąpić pierwszeństwa wszystkim, czy tylko tym
>>>> z drogi głównej.
>>>>> Przecież B nie widzi
>>>>> tego znaku.
>>>> Stop i ustąp pierwszeństwa mają kształt wyraźnie je odróżniający od
>>>> innych znaków m.i. po to, żebyś je widział też z drugiej strony.
>>> nie, w warunkach złej widoczności nie można opierać się na znaku z drogi
>>> sąsiadującej widzianym od tyłu
>> Tutaj zaoponuję. Jak najbardziej A-7 (ustąp...) oraz B-20 (stop) mają
>> inne kształty, by zawsze można było je odróżnić od innych znaków
>> (nawet jak są nieczytelne). Jak najbardziej więc można się na ich
>> podstawie ocenić "topologię" skrzyżowania oraz zasady na nim panujące.
>> W tym jeśli znajdują się na drodze prostopadłej, czy też widoczne są
>> z "drugiej" strony.
>
> tak, odkryłem to jak miałem 10 lat.

No popatrz. Ciekawe wiec czemu temu zaprzeczasz - dla zasady?

> Ale w nocy czasami nie da się zauważyć tego.

No i co z tego? Tak, czasami się zauważyć nie da, ale nie o tym
była rozmowa. Mowa była o kształtach, które łatwo można rozpoznawać
- nawet w nocy, czy po opadach śniegu. Tak, można się na nich
opierać.

>>> nie, znak stop definiuje, że zanim wjedziesz na skrzyżowanie MUSISZ
>>> stanąć, nie zaburza kolejności wjazdu na owe skrzyżowanie
>> Oraz definiuje, że musisz ustąpić pierwszeństwa.
> Oczywiście, inaczej po co miałbym się zatrzymywać?

Dla bezpieczeństwa.

do góry

W dniu 2012-11-21 18:15, Maciek pisze:
> Jak zawsze. Nikt nie kazal zakladac, ze wjezdzaja na skrzyzowanie idealnie
> jednoczesnie.
>

Wjechać na skrzyżowanie jednocześnie będzie trudno ale zatrzymać się i
zobaczyć że komuś trzeba ustąpić już tak. Nikt wtedy nie będzie
analizował kto pierwszy przyjechał. :-)
Każdy kto ruszy misi mieć świadomość że nie przestrzega przepisów ;-)

z

do góry