On 2009-10-24 10:30:18 +0200, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> said:

> IMVHO to co pisze Grzegorz wskazuje na jeszcze jeden element - coś,
> co z kolei Ty ignorujesz.
> Co innego sprawa instrukcji, co innego sprawa standardu klawiatury,
> IMO akurat "klawiatura programisty" ma więcej plusów, niż miałoby
> ich twarde trzymanie się znakomicie utrudniającej życie klawitury
> z utrudnionym dostępem do "[]{};:'""
Błąd w założeniu. Klawisze [ ] znajdują się na lewo od backsace i są
dostępne [ po prostu go wciskając, nie jest potrzebny żaden dodatkowy
klawisz, a ] wciska się z shiftem. Nawiasy okrągłe są poniżej, na lewo
od entera i ich sposób wywołania jest identyczny, otwierający = jeden
klawisz, zamykający z shiftem. Do klamry należy użyć znaku nawiasu
otwartego + alt, a do zamykającej nawias otwarty + alt + shift. Jest to
jedyny przypadek "utrudnienia" bo należy użyć trzech klawiszy do
zamknięcia klamry. Cudzysłów to jest shift i zero, na klawiaturze alfa.
O bloku numerycznym nie wspominam. Bo w tym wypadku jest nie istotny.
Średnik jest dostępny z jednego klawisza, a dwukropek, 7 + shift.
W klawiaturze QWERTY czyli zgodnej ze standardem US tylko nawiasy
kwadratowe są dostępne bezpośrednio, bez użycia dodatkowego klawisza.
Powiem tak. W normalnym pisaniu (nie programowaniu), bardzo rzadko
używa się nawiasu kwadratowego. Znacznie częściej okrągłego.
Polak piszący znacznie częściej używa polskich ogonków, a te dostępne
są w większości przypadków po naciśnięciu jednego klawisza.
Utrudnienie dostępu o którym piszesz wynika z tego, że w pecetach pod
kontrolą Ms-Dos, Win i Linux, zastosowano modyfikację układu
"maszynistki" i jest on nazywany układem PL-214, który ma niewiele
wspólnego z klawiaturą w układzie zgodnym z PN-87
<http://pl.wikipedia.org/wiki/Klawiatura_maszynistki
>
Przeczytaj dokładnie ten tekst, oraz porównaj sobie zaprezentowany tam
układ z tym co możesz włączyć w win.
Zresztą układ tam opisany, również różni się w kilku szczegółach od
stosowanego w komputerach. Jednak Polskie znaki są dokładnie w tym
miejscu.

Przyczyną całego zamieszania, był właśnie dziki import komputerów,
które nie były wyposażone w "polskie" klawiatury i trzeba było na
szybko coś zrobić. Jako, że nie da się przerobić klawiszy, więc
wymyślono "logiczny układ", dzięki któremu wystarczyło powiedzieć
człowiekowi, że chcąc mieć polski znak wystarczy użyć lewego alta +
litera.
>
> Klient to TEŻ jest rynek. I klient łyka towar bez instrukcji, choć
> to rzeczywiście może być pewne utrudnienie, głównie przez to że
> i tak statystycznie tej instrukcji nie czyta :P (widzisz tych
To akurat prawda, ale nie zmienia to faktu, że nie usprawiedliwia to
wieloletniej praktyki sprzedawania w Polsce wszystkiego bez pl
instrukcji. Importerzy mieli w dupie odpowiednie przepisy. Towar nie
może być wprowadzony do obrotu bez polskiej instrukcji.

> czytających instrukcję obsługi "zwykłej" klawiatury?)
A po co czytać taką instrukcję, skoro wszystkie znaki potrzebne
śmiertelnikowi, są widoczne na niej?

> Za to wskazanie Grzegorza, że klienci by również nie kupowali
> "polskich klawiatur", choćby dlatego że statystycznie *powinny*
> być trochę droższe, ale również z powodu używania o czym wyżej,
> stanowi tą ważniejszą część.
I z tym nie dyskutuję. Zwróciłem tylko uwagę skąd wziął się taki stan rzeczy.
Na początku lat 90-tych, gdy redakcje gazet, wydawnictwa i drukarnie
przechodziły na komputery. Praktycznie wszędzie był układ maszynistki.
Nikt nie chciał klawiatur z układem programisty. Bo nikt nie potrafił
ich używać. Dziennikarze byli nauczeni szybko pisać nie patrząc na
klawiaturę i potrzebna im była klawiatura zgodna z ich
przyzwyczajeniami.

Znowu dałem się wciągnąć w OT.


--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl