Dnia Thu, 22 Oct 2009 13:36:52 +0200, de Fresz napisał(a):

> On 2009-10-22 12:53:38 +0200, Andrzej Libiszewski
> <a...@g...USUNTO.pl> said:
>
>>> Żeby było zabawniej mechanizm zarządzania profilami jest taki sam od
>>> conajmniej Mac OS 8.5 z około 98 r. Czy to już fair porównanie dla
>>> XPka, czy mam odkopać coś jeszcze starszego?
>>
>> Porównujesz dziś, to fair jest porównywanie tego co jest dostępne dziś.
>
> Porównuję akurat to, co mam pod ręką. Co do archaizmu XP-ka (o
> konieczności restartu po zmianie ustawień TCP/IP już mi się nie chce
> nawet pisać, znów coś, z czym nawet klasyczne systemy sobie radziły
> dobrze) - pełna zgoda, ale z pewnych przyczyn jest to wciąż
> "najpopularniejszy Windows ever", sam go używam, bo akurat mam.
> Podobnie jak większość posiadaczy PC. Za miesiąc czy dwa chętnie
> porównam z Viśtą, a jak mi odwagi starczy to może i 7.
>
>
>>> To jest właśnie ta
>>> filozofia prostoty "by Apple", która przyciąga zwłaszcza ludzi o
>>> kreatywnych umysłach, dla których komputer ma po prostu działać, bez
>>> żadnych voodoo, czarnej magi i innej wiedzy tajemnej, bo to tylko
>>> narzędzie.
>>
>> Skąd w takim razie tylu ewangelistów, niosących "oświaty kaganek" skoro to
>> ma być narzędzie, które po prostu działa.
>
> A skąd tyle głosów że "Apple to przereklamowane gówno", "szajs dla
> snobów" i "marketing dla debili", padające w znakomitej większości z
> ust ludzi, którzy Jabola widzieli może na obrazku?

Co do marketingu, to jak nie lubię takich słów, tak jest w tym sporo racji.
Jak widzę na stronie firmowej "Sprzedawcy Apple Premium Reseller żyją i
oddychają w atmosferze Macintosh" to nie wiem czy mam się śmiać, czy
płakać...

>
>
>>> I zupełnie nie wątpie, że takie zachowanie Windy, jak w
>>> opisanym przeze mnie przykładzie, dla kogoś kto od lat siedzi na tych
>>> systemach jest zupełnie naturalne i logiczne i nawet nie budzi
>>> zastanowienia, że mogłoby być inaczej, wszak tak było "od zawsze".
>>
>> Było, ale teraz jest inaczej. I do tego zmierzam. Chcesz porównywać Snow
>> Leoparda to porównuj do Visty albo Windows 7, a nie do XP czy czegoś
>> jeszcze starszego.
>
> Akurat w tym porównaniu brały udział Tygrys z 2005 i Leoś z 2007. Co
> dalej nie zmiania faktu, że dokładnie tak samo było w znacznie
> starszych systemach. Ale chętnie się dowiem czy w nowszych Windach jest
> wyraźnie lepiej, oraz czy może są jakieś łatwiejsze sposoby na
> rozwiązanie tego, co chciałem zrobić na XP.

No to najlepiej wypróbuj sam. Moim zdaniem jest dużo lepiej, ale ze
sprzętowym kalibratorem póki co nie miałem do czynienia więc nie mam
poglądu na całość sprawy.

>
>
>> Zrozum, przecież ja nie twierdzę, że Windows to ideał. Wręcz przeciwnie.
>> Ale porównywanie tego co od dawna jest przestarzałe jest bez sensu i do
>> niczego nie prowadzi. W którymś poście pytałem, kiedy się MacOSX dorobił
>> preemptive multitaskingu. Uważasz, że ustalenie, że było to w 2001 roku,
>> ładnych parę lat po Windows, ma dziś jakieś większe znaczenie?
>
> Jest jeszcze kwestia jak klasyczne Mac OSy bez p.m. działały. A
> działały zazwyczaj lepiej, niż Winda z. A pierwsze i tak miały to
> Unixy.

Oczywiście że miały pierwsze.

> Oczywiście fajnie że jest, trochę przykro że trafił tak późno,
> ale patrząc w miarę obiektywnie aż tak wiele to nie zmieniło - co z
> tego że Win95 miał niby wywłaszczenie, skoro dalej bywały spore
> problemy ze stabilnością?

Win 95 był zlepkiem kodu 16 bit i 32 bit. Działało, ale byle jak i nie ma
co się dziwić. Jak chciałeś stabilności to przecież był Windows NT, gdzie
mieszania kodu nie było.

> Mac OS w końcu zrobił się jeszcze
> stabilniejszy, ale również za cenę nikłej wydajności w pierwszych
> wersjach (które ówczesne kompy ledwie ciągnęły).
> Zresztą do dzisiaj komputery osobiste z multitaskingiem na szerszą
> skalę nie radzą sobie za rewelacyjnie, na żadnej z tych platform.

No, to zależy o jakim multitaskingu mówimy. Tzn o jak szerokiej skali.

>
>
>>> Gorzej, jeśli do czegoś takiego siada ktoś, kto ma świadomość, że
>>> jednak wcale tak być nie musi. Ale jak już się latami ktoś przyzwyczaił
>>> do takiej pokrętnej pseudologiki i nauczył jak z nią żyć, to w sumie
>>> można zrozumieć brak zachwytu czymś prostrzym i bardziej intuicyjnym.
>>
>> Kwestie intuicyjności za często zależą od przyzwyczajeń i to działa w obie
>> strony. Mój brak zachwytu MacOSX też można pod to podciągnąć zapewne,
>> podobnie jak twój brak zachwytu Windows.
>
> IMHO można obiektywnie stwierdzić, które rozwiązania są prostrze i
> bardziej wygodne - jak w podanym przeze mnie przykładzie - samo
> kliknięcie w profil, czy konieczność kliknięcia po jego zaznaczeniu
> jeszcze 2 przycisków?

Nie nie nie. Ergonomia i wygoda to coś co mierzalne obiektywnie nigdy chyba
nie było i raczej nie będzie.


--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"A cóż można polepszyć w tak doskonałym programie jak iTunes?"
Alvy Singer