Użytkownik "ToMasz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:530e5a6d$0$2218$6...@n...neostrada
.pl...

>>czyli co? Proszkowa? W samochodach są proszkowe?

>>ToMasz

Łatwiej będzie sprzątnąć proszek niż ... wodę po strażakach.

do góry

W dniu 2014-02-26 22:08, Tomasz Wójtowicz pisze:
> W dniu 2014-02-26 22:04, Mario pisze:
>>
>> Piszą, że to zamiennik halonu - FE-36 "Gaz jest bezpieczny dla ludzi i
>> przyjazny dla środowiska".
>> Okazuje się, że gaśnice na ten środek nazywane są zazwyczaj CUG -
>> "Czyste Urządzenie Gaśnicze". Można też szukać po FE-36.
>>
>
> To sobie sprawdź parametry środka FE-36. Powyżej 10% stężenia w
> powietrzu zaczyna się szkodliwy wpływ na ludzi.

10% to NOAEL (najwyższe stężenie, przy którym nie jest obserwowane
szkodliwe oddziaływanie na człowieka), wpływ szkodliwy podają dla >15 %.
Ale sprawdź jeszcze, jakie jego stężenie jest skuteczne. Bo dla halonów
1211 i 13costam podają, że 5% wystarcza do zgaszenia większości pożarów,
a 8% nawet najcięższych i są też podane dopuszczalne stężenia w
zależności od czasu narażenia (ale pod ręką ich nie mam). A są
dopuszczone do użytku w lotnictwie, gdzie z przewietrzeniem/ewakuacją
ludzi może być problem..

--
Pozdr.
Michał

do góry

W dniu środa, 26 lutego 2014 22:52:02 UTC+1 użytkownik Michał Baszyński napisał:
> W dniu 2014-02-26 22:08, Tomasz Wójtowicz pisze:
>
> > W dniu 2014-02-26 22:04, Mario pisze:
>
> >>
>
> >> Piszą, że to zamiennik halonu - FE-36 "Gaz jest bezpieczny dla ludzi i
>
> >> przyjazny dla środowiska".
>
> >> Okazuje się, że gaśnice na ten środek nazywane są zazwyczaj CUG -
>
> >> "Czyste Urządzenie Gaśnicze". Można też szukać po FE-36.
>
> >>
>
> >
>
> > To sobie sprawdź parametry środka FE-36. Powyżej 10% stężenia w
>
> > powietrzu zaczyna się szkodliwy wpływ na ludzi.
>
>
>
> 10% to NOAEL (najwyższe stężenie, przy którym nie jest obserwowane
>
> szkodliwe oddziaływanie na człowieka), wpływ szkodliwy podają dla >15 %.
>
> Ale sprawdź jeszcze, jakie jego stężenie jest skuteczne. Bo dla halonów
>
> 1211 i 13costam podają, że 5% wystarcza do zgaszenia większości pożarów,
>
> a 8% nawet najcięższych i są też podane dopuszczalne stężenia w
>
> zależności od czasu narażenia (ale pod ręką ich nie mam). A są
>
> dopuszczone do użytku w lotnictwie, gdzie z przewietrzeniem/ewakuacją
>
> ludzi może być problem..
>
>
>
> --
>
> Pozdr.
>
> Michał

W samolotach nie ma problemu bo wyskakują maski z czystym powietrzem. Mało kto wie że
działanie człowieka oparte jest na spalaniu katalitycznym. Przy zbyt dużym stężeniu
halonu można sobie zdmuchnąć świeczkę życia. To groźniejsze niż podduszenie CO2. Po
CO2 można człowieka przewentylować. Przy halonie może to nic nie dać. Ale tego nie
wiem czy w komórkach jest mechanizm powtórnego zapłonu piecyka katalitycznego.

do góry

Hello ToMasz,

Wednesday, February 26, 2014, 7:50:24 PM, you wrote:

> przyszedł do mnie stary kolega i zadał ciekawe pytanie. Na warsztacie
> zawsze coś prototypowego się podłącza, pod napięcie sieciowe, przemywa
> się spirytusem.... ogólnie warunki sprzyjające powstaniu pożaru.
> Czym ewentualny pożar gasić? Oczywiście mówimy o ogniu nie
> rozprzestrzeniającym się poza biurko! Wodą - na pewno nie. Proszkowa -
> po użyciu wymusi remont mieszkania. Macie jakieś sposoby?

Śniegowa oczywiście.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2014-02-26 22:08, Tomasz Wójtowicz pisze:
> W dniu 2014-02-26 22:04, Mario pisze:
>>
>> Piszą, że to zamiennik halonu - FE-36 "Gaz jest bezpieczny dla ludzi i
>> przyjazny dla środowiska".
>> Okazuje się, że gaśnice na ten środek nazywane są zazwyczaj CUG -
>> "Czyste Urządzenie Gaśnicze". Można też szukać po FE-36.
>>
>
> To sobie sprawdź parametry środka FE-36. Powyżej 10% stężenia w
> powietrzu zaczyna się szkodliwy wpływ na ludzi.

A jak z typowej np 2 kg gaśnicy chcesz uzyskać stężenie 10%. Będzie trudno.
Zobacz sobie parametry.
http://www.basicfireprotection.com/information/Ansul
_CleanGuard.pdf
Te 10% NOAEL to jest i tak 20 razy więcej niż dla halonu.

--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 2014-02-27 00:19, Mario pisze:
> W dniu 2014-02-26 22:08, Tomasz Wójtowicz pisze:
>> W dniu 2014-02-26 22:04, Mario pisze:
>>>
>>> Piszą, że to zamiennik halonu - FE-36 "Gaz jest bezpieczny dla ludzi i
>>> przyjazny dla środowiska".
>>> Okazuje się, że gaśnice na ten środek nazywane są zazwyczaj CUG -
>>> "Czyste Urządzenie Gaśnicze". Można też szukać po FE-36.
>>>
>>
>> To sobie sprawdź parametry środka FE-36. Powyżej 10% stężenia w
>> powietrzu zaczyna się szkodliwy wpływ na ludzi.
>
> A jak z typowej np 2 kg gaśnicy chcesz uzyskać stężenie 10%. Będzie trudno.

18kg powietrza to jest 15 m^3. W sam raz na pomieszczenie o powierzchni
~6 m^2

do góry

W dniu 2014-02-27 02:11, Tomasz Wójtowicz pisze:
> W dniu 2014-02-27 00:19, Mario pisze:
>> W dniu 2014-02-26 22:08, Tomasz Wójtowicz pisze:
>>> W dniu 2014-02-26 22:04, Mario pisze:
>>>>
>>>> Piszą, że to zamiennik halonu - FE-36 "Gaz jest bezpieczny dla ludzi i
>>>> przyjazny dla środowiska".
>>>> Okazuje się, że gaśnice na ten środek nazywane są zazwyczaj CUG -
>>>> "Czyste Urządzenie Gaśnicze". Można też szukać po FE-36.
>>>>
>>>
>>> To sobie sprawdź parametry środka FE-36. Powyżej 10% stężenia w
>>> powietrzu zaczyna się szkodliwy wpływ na ludzi.
>>
>> A jak z typowej np 2 kg gaśnicy chcesz uzyskać stężenie 10%. Będzie
>> trudno.
>
> 18kg powietrza to jest 15 m^3. W sam raz na pomieszczenie o powierzchni
> ~6 m^2

Zdaje się, że to jest % vol.
Z linkowanego dokumentu wynika, że dla FE-36 w gaśnicy 5-B:C (około 2,2
kg) minimalna objętość pomieszczenia to 2,1 m^3.

--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 2014-02-26 19:50, ToMasz pisze:
> witam
> przyszedł do mnie stary kolega i zadał ciekawe pytanie. Na warsztacie
> zawsze coś prototypowego się podłącza, pod napięcie sieciowe, przemywa
> się spirytusem.... ogólnie warunki sprzyjające powstaniu pożaru.
> Czym ewentualny pożar gasić? Oczywiście mówimy o ogniu nie
> rozprzestrzeniającym się poza biurko! Wodą - na pewno nie. Proszkowa -
> po użyciu wymusi remont mieszkania. Macie jakieś sposoby?

Gaśnica śniegowa. Skuteczna i nie trzeba po niej sprzątać.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

Dnia Thu, 27 Feb 2014 00:11:40 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
> Hello ToMasz,
>> przyszedł do mnie stary kolega i zadał ciekawe pytanie. Na warsztacie
>> zawsze coś prototypowego się podłącza, pod napięcie sieciowe, przemywa
>> się spirytusem.... ogólnie warunki sprzyjające powstaniu pożaru.
>> Czym ewentualny pożar gasić? Oczywiście mówimy o ogniu nie
>> rozprzestrzeniającym się poza biurko! Wodą - na pewno nie. Proszkowa -
>> po użyciu wymusi remont mieszkania. Macie jakieś sposoby?
>
> Śniegowa oczywiście.

A tak swoja droga - czy sniegowa i halonowa ugasza plonacy lit ?


J.

do góry

Hello J.F.,

Thursday, February 27, 2014, 8:48:50 AM, you wrote:

>>> przyszedł do mnie stary kolega i zadał ciekawe pytanie. Na warsztacie
>>> zawsze coś prototypowego się podłącza, pod napięcie sieciowe, przemywa
>>> się spirytusem.... ogólnie warunki sprzyjające powstaniu pożaru.
>>> Czym ewentualny pożar gasić? Oczywiście mówimy o ogniu nie
>>> rozprzestrzeniającym się poza biurko! Wodą - na pewno nie. Proszkowa -
>>> po użyciu wymusi remont mieszkania. Macie jakieś sposoby?
>> Śniegowa oczywiście.
> A tak swoja droga - czy sniegowa i halonowa ugasza plonacy lit ?

Chodzi Ci o akumulator litowo-jonowy? Mi się zawsze wydawało, że to
elektrolit najpierw płonie...

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry