eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingilu jest programistow na swiecie?Re: ilu jest programistow na swiecie?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
    STED!not-for-mail
    From: "Przemek O." <p...@o...eu>
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: ilu jest programistow na swiecie?
    Date: Thu, 19 May 2011 18:58:26 +0200
    Organization: http://onet.pl
    Lines: 63
    Message-ID: <ir3i89$51u$1@news.onet.pl>
    References: <iqjp8e$led$1@inews.gazeta.pl> <iqrujs$b8$1@news.onet.pl>
    <iqs0o4$85o$1@news.onet.pl> <1...@l...localdomain>
    <iqtglc$5c5$1@news.onet.pl> <iqthln$9gp$1@news.onet.pl>
    <iqtirb$9kr$1@news.onet.pl> <iqtj7p$fel$1@news.onet.pl>
    <c...@w...googlegroups.com>
    <4dd25ea6$0$2500$65785112@news.neostrada.pl> <iqu0ii$7kc$1@news.onet.pl>
    <ir05n4$nik$1@news.onet.pl> <ir0669$pp8$1@news.onet.pl>
    <d...@2...googlegroups.com>
    <ir0dp6$o0e$1@news.onet.pl>
    <9...@s...googlegroups.com>
    <ir14h1$ft0$1@news.onet.pl>
    <b...@c...googlegroups.com>
    <ir2u1c$d0v$1@news.onet.pl>
    <2...@h...googlegroups.com>
    <ir3dph$hkn$1@news.onet.pl>
    <b...@k...googlegroups.com>
    NNTP-Posting-Host: 87-205-55-55.adsl.inetia.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.onet.pl 1305824329 5182 87.205.55.55 (19 May 2011 16:58:49 GMT)
    X-Complaints-To: n...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: Thu, 19 May 2011 16:58:49 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.9.2.17) Gecko/20110414
    Thunderbird/3.1.10
    In-Reply-To: <b...@k...googlegroups.com>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:190509
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 2011-05-19 18:35, Andrzej Jarzabek pisze:

    > Przecież nie mówimy o sytuacji, kiedy w umowie stoi, że traktor
    > koniecznie ma grzęznąć w błocie. Jeśli wykonawca wie, że traktor nie
    > powinien grzęznąć w błocie (a wie, bo ustalił to pracujący dla niego
    > analityk), a zleceniodawca nie nalega na wpis w umowie, to nie ma
    > żadnego interesu w tym, żeby nalegać na wpisanie tego do umowy (albo
    > choćby sugerować zleceniodawcy, że powinien). W ten sposób bazowo

    Nie będę się tłukł z pokrętną logiką. Jeśli coś jest wymagane i obie
    strony o tym wiedzą to musi być to wpisane w umowę lub dokument
    określający zakres zlecenia.

    > zakłada, że zrobi traktor, który nie grzęźnie, ale gdyby były jednak z
    > tym trrudności, to nie musi renegocjować umowy i nie musi płacić kar
    > za opóźnienia - wiedząc, że jest takie wymaganie _może_ jednak
    > próbowac renegocjować umowę na swoją korzyść (np. wydłużając termin
    > albo zwiększając cenę za enchancement).

    Po pierwsze pisz po polsku. Po drugie z czego miały by wynikać te
    trudności? Chyba z niekompetencji zleceniobiorcy. Ale to już jego problem.

    > zleceniodawca może dostać pierwszy release na trzy miesiące przed
    > terminem i zacząć już na nim zarabiać, a my obiecujemy w dalszej

    Zakładając że da się wykroić interesującą zleceniodawcę część.

    > kolejności zająć się tym, co wypadło. I customer representative i
    > tygodniowe iteracje z wersją demo są również po to, żeby zleceniodawca
    > wiedział, że nie jest robiony w bambuko.

    Jeśli coś wypadło i okazuje się że zleceniodawca na pierwszym wydaniu
    może zarabiać, to zleceniobiorca zrobił go już w bambuko i wcisnął
    dodatkowe funkcje których nie potrzebuje do zarabiania. Racja?

    > Bo każdy porządny developer ma Oracle Machnine wpiętą w slota PCI.

    Wiesz, jeśli się robi z nastawieniem "agile" w wydaniu do którego
    próbujesz mnie przekonać to faktycznie powinien.
    Ale mając doświadczenie, porządną analizę wymagań oraz projekt. Nie
    potrzebuje jej, bo może oszacować zarówno koszt jak i termin wykonania.
    Że nie wspominając już o tym, czy w ogóle jest w stanie wykonać to zadanie.

    > W interesie zleceniobiorcy jest również znać notowania giełdy na
    > przyszły tydzień, i żeby mu diamenty z nieba do ogródka spadały.

    ??? Sugerujesz że nie da się oszacować kosztów i terminu wykonania
    projektu. No patrz, genialny jestem bo od wielu lat mi się to udaje. I
    najczęściej stosuje projekty kaskadowe lub kaskadowe z iteracjami. Żyje
    chyba we własnym świecie, tylko dlaczego mi za to płacą???

    > Ja przecież nie zakładam, że zleceniobiorca wie z góry. Ja zakładam,
    > że nikt nie wie z góry.

    Czego nie wie? Banialuki opowiadasz. Zleceniodawca nie wie co potrafi?
    Bierze projekty w ciemno? Kurcze chyba student na IV roku z przerostem
    ambicji tak robi i pewno jeszcze za banany a nie pieniądze.

    pozdrawiam,
    Przemek O.



Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: