-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
STED!not-for-mail
From: "Przemek O." <p...@o...eu>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: ilu jest programistow na swiecie?
Date: Thu, 19 May 2011 18:58:26 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 63
Message-ID: <ir3i89$51u$1@news.onet.pl>
References: <iqjp8e$led$1@inews.gazeta.pl> <iqrujs$b8$1@news.onet.pl>
<iqs0o4$85o$1@news.onet.pl> <1...@l...localdomain>
<iqtglc$5c5$1@news.onet.pl> <iqthln$9gp$1@news.onet.pl>
<iqtirb$9kr$1@news.onet.pl> <iqtj7p$fel$1@news.onet.pl>
<c...@w...googlegroups.com>
<4dd25ea6$0$2500$65785112@news.neostrada.pl> <iqu0ii$7kc$1@news.onet.pl>
<ir05n4$nik$1@news.onet.pl> <ir0669$pp8$1@news.onet.pl>
<d...@2...googlegroups.com>
<ir0dp6$o0e$1@news.onet.pl>
<9...@s...googlegroups.com>
<ir14h1$ft0$1@news.onet.pl>
<b...@c...googlegroups.com>
<ir2u1c$d0v$1@news.onet.pl>
<2...@h...googlegroups.com>
<ir3dph$hkn$1@news.onet.pl>
<b...@k...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 87-205-55-55.adsl.inetia.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1305824329 5182 87.205.55.55 (19 May 2011 16:58:49 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 19 May 2011 16:58:49 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.9.2.17) Gecko/20110414
Thunderbird/3.1.10
In-Reply-To: <b...@k...googlegroups.com>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:190509
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2011-05-19 18:35, Andrzej Jarzabek pisze:
> Przecież nie mówimy o sytuacji, kiedy w umowie stoi, że traktor
> koniecznie ma grzęznąć w błocie. Jeśli wykonawca wie, że traktor nie
> powinien grzęznąć w błocie (a wie, bo ustalił to pracujący dla niego
> analityk), a zleceniodawca nie nalega na wpis w umowie, to nie ma
> żadnego interesu w tym, żeby nalegać na wpisanie tego do umowy (albo
> choćby sugerować zleceniodawcy, że powinien). W ten sposób bazowo
Nie będę się tłukł z pokrętną logiką. Jeśli coś jest wymagane i obie
strony o tym wiedzą to musi być to wpisane w umowę lub dokument
określający zakres zlecenia.
> zakłada, że zrobi traktor, który nie grzęźnie, ale gdyby były jednak z
> tym trrudności, to nie musi renegocjować umowy i nie musi płacić kar
> za opóźnienia - wiedząc, że jest takie wymaganie _może_ jednak
> próbowac renegocjować umowę na swoją korzyść (np. wydłużając termin
> albo zwiększając cenę za enchancement).
Po pierwsze pisz po polsku. Po drugie z czego miały by wynikać te
trudności? Chyba z niekompetencji zleceniobiorcy. Ale to już jego problem.
> zleceniodawca może dostać pierwszy release na trzy miesiące przed
> terminem i zacząć już na nim zarabiać, a my obiecujemy w dalszej
Zakładając że da się wykroić interesującą zleceniodawcę część.
> kolejności zająć się tym, co wypadło. I customer representative i
> tygodniowe iteracje z wersją demo są również po to, żeby zleceniodawca
> wiedział, że nie jest robiony w bambuko.
Jeśli coś wypadło i okazuje się że zleceniodawca na pierwszym wydaniu
może zarabiać, to zleceniobiorca zrobił go już w bambuko i wcisnął
dodatkowe funkcje których nie potrzebuje do zarabiania. Racja?
> Bo każdy porządny developer ma Oracle Machnine wpiętą w slota PCI.
Wiesz, jeśli się robi z nastawieniem "agile" w wydaniu do którego
próbujesz mnie przekonać to faktycznie powinien.
Ale mając doświadczenie, porządną analizę wymagań oraz projekt. Nie
potrzebuje jej, bo może oszacować zarówno koszt jak i termin wykonania.
Że nie wspominając już o tym, czy w ogóle jest w stanie wykonać to zadanie.
> W interesie zleceniobiorcy jest również znać notowania giełdy na
> przyszły tydzień, i żeby mu diamenty z nieba do ogródka spadały.
??? Sugerujesz że nie da się oszacować kosztów i terminu wykonania
projektu. No patrz, genialny jestem bo od wielu lat mi się to udaje. I
najczęściej stosuje projekty kaskadowe lub kaskadowe z iteracjami. Żyje
chyba we własnym świecie, tylko dlaczego mi za to płacą???
> Ja przecież nie zakładam, że zleceniobiorca wie z góry. Ja zakładam,
> że nikt nie wie z góry.
Czego nie wie? Banialuki opowiadasz. Zleceniodawca nie wie co potrafi?
Bierze projekty w ciemno? Kurcze chyba student na IV roku z przerostem
ambicji tak robi i pewno jeszcze za banany a nie pieniądze.
pozdrawiam,
Przemek O.
Następne wpisy z tego wątku
- 19.05.11 17:28 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 17:46 Przemek O.
- 20.05.11 00:45 Andrzej Jarzabek
- 20.05.11 07:35 Michal Kleczek
- 20.05.11 08:12 Przemek O.
- 20.05.11 08:26 Maciej Sobczak
- 20.05.11 13:25 Jędrzej Dudkiewicz
- 20.05.11 14:07 b...@n...pl
- 20.05.11 15:07 Jędrzej Dudkiewicz
- 20.05.11 15:08 Michal Kleczek
- 20.05.11 15:09 Michal Kleczek
- 20.05.11 15:16 Jędrzej Dudkiewicz
- 20.05.11 15:24 Michal Kleczek
- 20.05.11 17:20 Jędrzej Dudkiewicz
- 20.05.11 18:11 Michal Kleczek
Najnowsze wątki z tej grupy
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
Najnowsze wątki
- 2024-11-29 [OT] Lewe oprogramowanie
- 2024-11-29 Błonie => Sales Specialist <=
- 2024-11-29 Warszawa => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2024-11-29 Warszawa => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=
- 2024-11-29 Warszawa => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-11-29 Białystok => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-11-29 Pómpy ciepła darmo rozdajoo
- 2024-11-29 Białystok => Application Security Engineer <=
- 2024-11-29 Białystok => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-29 Gdańsk => Software .Net Developer <=
- 2024-11-29 Wrocław => Key Account Manager <=
- 2024-11-29 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-11-29 Chrzanów => Specjalista ds. public relations <=
- 2024-11-27 Re: UseGalileo -- PRODUKTY I APLIKACJE UŻYWAJĄ JUŻ DZIŚ SYSTEMU GALILEO
- 2024-11-27 Re: UseGalileo -- PRODUKTY I APLIKACJE UŻYWAJĄ JUŻ DZIŚ SYSTEMU GALILEO