eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingilu jest programistow na swiecie?Re: ilu jest programistow na swiecie?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin1!goblin2!
    goblin.stu.neva.ru!feeder1.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!postnews.google.
    com!j31g2000yqe.googlegroups.com!not-for-mail
    From: Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: ilu jest programistow na swiecie?
    Date: Thu, 19 May 2011 04:00:51 -0700 (PDT)
    Organization: http://groups.google.com
    Lines: 56
    Message-ID: <d...@j...googlegroups.com>
    References: <iqjp8e$led$1@inews.gazeta.pl> <iqqtpa$gt3$1@node2.news.atman.pl>
    <iqr4u7$qpo$1@news.onet.pl> <iqr7pi$r95$1@node2.news.atman.pl>
    <iqrujs$b8$1@news.onet.pl> <iqs0o4$85o$1@news.onet.pl>
    <1...@l...localdomain> <iqtglc$5c5$1@news.onet.pl>
    <iqthln$9gp$1@news.onet.pl> <iqtirb$9kr$1@news.onet.pl>
    <iqtj7p$fel$1@news.onet.pl>
    <c...@w...googlegroups.com>
    <4dd25ea6$0$2500$65785112@news.neostrada.pl> <iqu0ii$7kc$1@news.onet.pl>
    <ir05n4$nik$1@news.onet.pl> <ir092m$4ul$1@news.onet.pl>
    <ir0fk0$vf2$1@news.onet.pl>
    <1...@y...googlegroups.com>
    <ir0k9d$h1q$1@news.onet.pl>
    <e...@p...googlegroups.com>
    <ir0riq$bt9$1@news.onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: 195.11.67.225
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    X-Trace: posting.google.com 1305802851 13955 127.0.0.1 (19 May 2011 11:00:51 GMT)
    X-Complaints-To: g...@g...com
    NNTP-Posting-Date: Thu, 19 May 2011 11:00:51 +0000 (UTC)
    Complaints-To: g...@g...com
    Injection-Info: j31g2000yqe.googlegroups.com; posting-host=195.11.67.225;
    posting-account=jr5y-woAAAAWidgVjrSJ6j8m650CTb-v
    User-Agent: G2/1.0
    X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like
    Gecko) Chrome/11.0.696.68 Safari/534.24,gzip(gfe)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:190486
    [ ukryj nagłówki ]

    On May 18, 5:19 pm, Michal Kleczek <k...@g...com> wrote:
    > Andrzej Jarzabek wrote:
    > > On May 18, 3:15 pm, Michal Kleczek <k...@g...com> wrote:
    > >> Znacznie taniej jest usiasc, pomyslec i _bez_ programowania stwierdzic,
    > >> ze sie nie oplaca. Taki waterfall - najpierw myslimy, potem (ewentualnie)
    > >> programujemy.
    >
    > > Agile też na tym polega. Z tą różnicą, że myślenie jest timeboxowane
    > > na 15 minut. :)
    >
    > IMHO tu lezy sedno problemu z "agile" i niekorzystnego wplywu jaki "agile"
    > wywiera na przemysl IT. Znam to z wlasnego doswiadczenia - klient
    > zafascynowany "metodykami agile" wymaga np. cotygodniowych releasow (bo sie
    > naczytal o krotkich iteracjach). Co wiecej - te "releasy" to musi byc
    > oprogramowanie produkcyjnej jakosci i kazdy "release" musi byc bogatszy w
    > funkcjonalnosc.

    No niestety, podsawą jest komunikacja, takie rzeczy trzeba sobioe
    ustalić, wytłumaczyć i być może nawet zapisać w kontrakcie.

    Nawet w Shore&Warden, gdzie jest proponowane pewne ekstremum jeśli
    chodzi o długość iteracji, mówi się o tym, że iteracja trwa tydzień,
    że produkuje _demo_, że od pewnego momentu każde demo powinno być
    "ready to release", ale to też nie znaczy, że można sobie wziąć płytke
    z demo i zacząć instalować.

    > Po czym nastepuja negocjacje, bo przeciez musi byc czas na _myslenie_ - a
    > ten jak ostatni duren sie upiera, ze myslenie == programowanie.
    > Juz nie mowiac o tym, ze jak sie uwzgledni sam proces przygotowania
    > "releasu" i jego przetestowanie, to sie okazuje, ze ni diabla nie da sie
    > napisac linijki kodu, bo caly tydzien sie releasuje i testuje. A jak
    > probowac rownolegle miec iles tam galezi to nic sie nie robi tylko
    > "merguje".

    Zdaje się że część metodologii konkretnie przestrzega przed
    zwielakratnianiem gałęzi w ramach jednego projektu. W sensie, że jak
    już musi być osobny branch dla jakiegoś klienta, to ten branch
    powinien stać się oddzielnym projektem z oddzielnym zespołem.

    > Inny znowu - troche moze lepiej, bo przynajmniej nie wymaga produkcyjnej
    > jakosci - oczekuje ciaglego dostarczania prototypow w trakcie
    > przygotowywania projektu.
    > I ni cholery nie jestem ludzi w stanie przekonac, ze bedzie duzo taniej
    > zamknac paru ludzi na 1 miesiac w pokoiku z tablica i duza iloscia papieru
    > ale bez dostepu do komputera.
    > Bo na etapie projektu komputer tylko przeszkadza.

    Powiem, że mnie tez nie przekonałeś.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: