-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
STED!not-for-mail
From: Michoo <m...@v...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: ilu jest programistow na swiecie?
Date: Wed, 18 May 2011 18:44:35 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 69
Message-ID: <ir0t27$hj0$1@news.onet.pl>
References: <iqjp8e$led$1@inews.gazeta.pl> <iqqeag$m5j$1@inews.gazeta.pl>
<iqqj2m$i52$2@news.onet.pl>
<d...@p...googlegroups.com>
<iqqt7m$qi0$1@news.onet.pl> <iqqtpa$gt3$1@node2.news.atman.pl>
<iqr4u7$qpo$1@news.onet.pl> <iqr7pi$r95$1@node2.news.atman.pl>
<iqrujs$b8$1@news.onet.pl> <iqs0o4$85o$1@news.onet.pl>
<1...@l...localdomain> <iqtglc$5c5$1@news.onet.pl>
<iqthln$9gp$1@news.onet.pl> <iqtirb$9kr$1@news.onet.pl>
<iqtj7p$fel$1@news.onet.pl>
<c...@w...googlegroups.com>
<4dd25ea6$0$2500$65785112@news.neostrada.pl> <iqu0ii$7kc$1@news.onet.pl>
<ir05n4$nik$1@news.onet.pl>
<b...@v...googlegroups.com>
<ir0mu9$qof$1@news.onet.pl>
<5...@2...googlegroups.com>
<ir0qoc$8c3$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 83.238.197.12
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1305737095 18016 83.238.197.12 (18 May 2011 16:44:55 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 18 May 2011 16:44:55 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.15) Gecko/20110402
Icedove/3.1.9
In-Reply-To: <ir0qoc$8c3$1@news.onet.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:190461
[ ukryj nagłówki ]W dniu 18.05.2011 18:05, Michal Kleczek pisze:
> Andrzej Jarzabek wrote:
>
>> On May 18, 4:00 pm, Michal Kleczek<k...@g...com> wrote:
>>> Andrzej Jarzabek wrote:
>>>> On May 18, 11:06 am, Michal Kleczek<k...@g...com> wrote:
>>>
>>>>> 1) najbardziej prawdopodobne jest to, ze XP/Agile stosuje sie w
>>>>> projektach o tak malym znaczeniu i koszcie, ze tak naprawde wszystko
>>>>> jedno jak sie to robi, zas zarzadzanie mozna powierzyc jakiemus
>>>>> matolowi bo nawet jak spieprzy to nic nie nie stanie
>>>
>>> [snip]
>>>> Jeśli natomiast mówimy o "skończeniu" w sensie dostarczenia pierwszej
>>>> wersji produkcyjnej dla klienta, to właśnie przecież jedną z koncepcji
>>>> około-agile jest to, żeby "skończyć" jak najszybciej: zamiast w
>>>> pierwszym kroku identyfikować wszystko, co klient chce mieć i wpisać
>>>> to do wymagań i dalej planować development tak, żeby w miarę
>>>> możliwości wszystkie wymagania dostarczyć w wersji 1.0, to starać się
>>>> zidentyfikować minimalny zestaw funkcjonalności, przy której produkt
>>>> jest w ogóle użyteczny dla klienta, i starać się zrobić wersję 1.0 z
>>>> taką funkcjonalnością, ale za to w dwa miesiące.
>>>
>>> To tylko potwierdza moja teze - jezeli daje sie w dwa miesiace zrobic
>>> _uzyteczne_ (w sensie gotowe do wdrozenia produkcyjnego) oprogramowanie,
>>> to oznacza tylko tyle, ze to oprogramowanie jest po prostu trywialne.
>>
>> Można to też ująć w ten sposób, że prawie zawsze złożone
>> oprogramowanie ma w sobie "trywialny" ale już użyteczny, choćby w
>> minimalnym stopniu, rdzeń.
>>
>
> Dajmy na to taki RDBMS
Parser zapytań+storage. Bez constraint, optymalizacji zapytań, etc.
> albo OS - jaki jest ten trywialny ale juz uzyteczny
> rdzen,
Bootowanie, scheduler, ładowanie modułów.
> ktory daje sie zrobic w dwa miesiace w wersji nadajacej sie do
> produkcji?
Co to znaczy "nadającej się do produkcji"?
> Nawet - przykladowo - glupi programik do wypelniania PIT nie ma takiego
> "rdzenia", bo - mimo ze koncepcyjnie prosty - nadaje sie do sprzedazy
> dopiero jak jest dopracowany w szczegolach (co zajmuje czas) - inaczej firma
> moze stracic tzw "dobre imie" co sie przeklada na przyszle przychody.
Ale nadaje się do przetestowania usability już w momencie utworzenia
GUI. Potem jako kolejne przyrosty będzie można zrobić obsługę kolejnych
pitów.
>
>> Oczywiście cel posiadania wersji gotowej do releasowania w ciągu dwóch
>> miesięcy nie jest taki, żeby po dwóch miesiącach produkt wypuścić do
>> produkcji, tylko żeby od tego momentu być gotowym do zrobienia release
>> w dowolnym momencie.
>
> Niespecjalnie widze roznice (chyba ze "zrobienie release" jest czyms innym
> niz "wypuszczenie do produkcji" - jezeli tak, to tylko przesuwamy problem).
>
Masz "core". Zleceniodawca sprawdza i stwierdza "ok, dojdą klucze
podstawowe"/"obsługa systemu plików" i możemy zacząć tego używać. A wy w
tym czasie będziecie robić klucze obce/obsługę sieci.
--
Pozdrawiam
Michoo
Następne wpisy z tego wątku
- 18.05.11 17:06 Michal Kleczek
- 18.05.11 18:51 Przemek O.
- 18.05.11 19:29 A.L.
- 18.05.11 19:31 A.L.
- 18.05.11 19:37 Przemek O.
- 18.05.11 21:06 Wojciech Jaczewski
- 19.05.11 07:02 Paweł Kierski
- 19.05.11 08:17 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 08:47 Mariusz Kruk
- 19.05.11 08:49 Michal Kleczek
- 19.05.11 10:02 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 10:10 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 10:11 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 10:13 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 10:25 Stachu 'Dozzie' K.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
Najnowsze wątki
- 2024-12-21 Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-21 ciekawy układ magnetofonu
- 2024-12-21 Bieruń => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie flo
- 2024-12-21 Warszawa => Java Developer <=
- 2024-12-21 Zalesie Borowe => Medical Equipment Service Engineer <=
- 2024-12-21 Żerniki => Specjalista ds. Employer Brandingu <=
- 2024-12-21 jak tacy debile
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Gdańsk => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-12-20 czyste powietrze
- 2024-12-20 Katowice => Analyst in the Trade Development department (experience wi