-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!takemy.news.tel
efonica.de!telefonica.de!feeder2.ecngs.de!ecngs!feeder.ecngs.de!81.171.118.64.M
ISMATCH!peer04.fr7!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.ne
ws.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for
-mail
Newsgroups: pl.misc.elektronika
From: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Subject: Re: elektryczny zamek - samoróbka - energooszczędny
References: <msa5ia$vsd$1@dont-email.me>
<55eb1f61$0$27517$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<55eb27bc$0$8367$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<55ee1a9c$0$4788$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<55f2cf5d$0$4768$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<55f30b3a$0$4766$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<55f40012$0$27509$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<55f5caee$0$4779$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<55f6df46$0$4789$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<55fbd69d$0$600$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<55fc11ef$0$8377$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5600056c$0$601$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: : : :
Date: Mon, 21 Sep 2015 16:22:14 +0200
User-Agent: slrn/1.0.2 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
Lines: 155
NNTP-Posting-Host: 77-253-217-116.static.ip.netia.com.pl
X-Trace: 1442845334 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 608 77.253.217.116:13777
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 8882
X-Received-Body-CRC: 2906726125
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:686227
[ ukryj nagłówki ]yabba pisze:
>> Któreś z tych zdarzeń spowodowało śmierć lub poważnie zagrożenie życia
>> blieskiej mi osoby? Da się wskazać konkretne zaniedbanie, które coś
>> z tych rzeczy wywołało?
>
> A wyczerpana bateria w zamku powoduje od razu zagrożenie życia?
Nie wyczerpana bateria, tylko zaniedbanie jej wymiany we właściwym czasie.
>>>> Ale nie do sądu, tylko do dyrekcji hotelu. Co ciekawe, niektóre hotele
>>>> to uwzględniają -- i jeśli stały klient podczas kolejnego pobytu nie
>>>> będzie miał tego, do czego się przyzwyczaił i co sprawia, że chętnie
>>>> wraca, to nie wezmą kasy za pobyt.
>>>
>>> Pretensje do dyrekcji, że zacina mi się zamek w pokoju to rozumiem.
>>> Ale wyroku z odszkodowaniem to juz nie.
>>
>> To nawet nie są pretensje do dyrekcji, bo dyrekcja sama z siebie wyjdzie
>> z taką inicjatywą. Jakoś nie mam też wątpliwości, że w takim hotelu
>> baterie będą na czas wymienione.
>
> Więc od wyroku z odszkodowaniem, przeszedłeś do samodzielnej inicjatywy
> dyrekcji hotelu.
> BTW, to ja mam wątpliwości czy wymiana będzie na czas.
Nie "przeszedłem", tylko "powróciłem na łono". Bo ja cały czas o takich
hotelach, w których wymiana baterii na czas nie jest problemem. Pewnym
zbiegiem okolicności są to te same hotele, które w opisany wyżej sposób
traktuja swoich stałych gości. I te, które w czasie najbliższego remontu
z chęcią wymienią zamki na nowe -- o ile dostana możliwość zakupu takich,
które od początku do końca działają w sposób przemyślany.
>> "Jednorazowa kupa w łóżku nie jest uciążliwa. Przyszli i posprzątali
>> zanim na dobre rozpakowałem walizkę. Gdyby codziennie ktoś robił kupę
>> do łóżka, to bym robił awanturę, ale nie kiedy to się raz zdarzyło na
>> samym początku!"
>
> Za stłuczoną szklankę awanturowałeś się czy nie? Było to mało uciążliwe
> czy nie?
Ja nawet bez krawata jestem mało awanturujący się. Przyszli, powiedzieli,
że wymienią. A co się przy tym naprzepraszali.
>> Właśnie nie wiem czy mają. Chyba założenie jest takie, że zajmują
>> się tym poważni ludzie, więc dojadą najszybciej jak tylko się da.
>
> Czytałem jakies opracowanie o służbach ratunokwych i tam powoływali
> się na czasy dotarcia w mieście i poza miastem.
Tylko co takie opracowania wnoszą? Jeśli po drodze zapali się most,
albo drogę zagrodzi powalone w czasie wichury drzewo, to przecież
nie postawią pod sąd dyspozytora ani kierowcy. Ale jeśli karetka nie
będzie zatankowana, to już mogą.
>> O tym jest ten wątek. Tyle że nie jest to ślepa ewolucja, lecz
>> ukierunkowana. Na lepsze.
>
> Nie zawsze wygrywa lepsze technicznie. Często wygrywa tańsze.
Przeważnie wygrywa tańsze. A czasem też głupsze. O tym też jest ten wątek.
>>>>> A jeśli bateryjka padnie nagle w ułamku sekundy?
>>>> Tak bateryjki nie padają.
>>> Zazdroszczę Twojej rzeczywistości. W moim Matriksie awarie
>>> potrafią wystąpić nagle.
>> Się mi nie zdarzyło. Może potrafią, lecz nie kwapią się do tego.
>
> To zacznij przeiwdywać również możwliwość wystąpienia zdarzeń,
> których dotychczas nie byłeś świadkiem.
Nie byłem świadkiem zawału serca w pokoju hotelowym. Niekontrolowanego
zatrzaśnięcia się drzwi też nie. A tym bardziej wyczerpania bateryjki.
>> Mechanika może się uszkodzić, że nawet klucz nie pomoże. To widziałem.
>> Ale żeby bateria padła w ułamku sekundy -- tego jeszcze nie.
>
> Moja ostatnia moja obserwacja. Bateria 9V, napięcie niby jest, wykrywacz
> metalu nie zgłasza zastrzeżeń co do stanu baterii, ale uruchomienie
> piszczyka powoduje taki spadek napięcia, że wyłącza całe urządzenia.
Zbyt duży opór wewnętrzny. Ale to też nie robi się to w ułamku sekundy.
Rzekłbym, że do przewidzenia od samego początku -- baterie 6F22 tak mają,
więc nie stosuje się ich w urządzeniach o dużym poborze prądu, nawet
okresowym. Kolejny przykład na to, jak ludzie nie myślą przy projektowaniu.
> Gość hotelu zbliża kartę, zamek odlokowywuje klamkę, gość wchodzi do
> pokoju i zatrzaskuje drzwi. Gość myśli, że siedzi w bezpiecznym pokoju,
> a tu niespodzianka: ktokolwiek naciska klamkę i wchodzi jak do siebie.
> Albo gość wychodzi z pokoju, zatrzaskuje drzwi i myśli, że jego bagaże
> są bezpieczne. Po powrocie zdziwienie: ktoś bez problemu otworzył i
> okradł cały pokój.
> Ja bym się wkurzył i zrobił awanturę w hotelu.
Bardzo słusznie. Należy się flejtuchom, co nie potrafią dbać o utrzymanie
hotelu w należytym stanie. Tacy powinni w swoich hotelach mieć w drzwiach
energooszczędne zamki na zasówkę i metalowy klucz. Myślą, że jak sobie
pokupują trochę elektroniki, to od razu lepsi. Słoma z butów zawsze wyjdzie.
>>> Ale tu mamy elektronikę, która ma ułatwiać korzystanie z hotelu,
>>> a kluczyk mamy jako ostatnią deskę ratunku. Zamek elektroniczny
>>> bez planu awaryjnego jest proszeniem się o kłopoty.
>> Przez wieki były tylko zamki mechaniczne. Z jedną deską.
>
> Jak mamy elektronikę, to możemy usprawnić korzystanie z hotelu. Sam
> pisałeś, żeby wykorzystywać możliwości jakie daje współczesna technika.
Ale współczesna elektronika stawia też wymagania. Nie ma nic za darmo.
> Lepiej mieć zamek,który chroni pomieszczenie, niż taki który w przypadku
> losowych problemów z zasilaniem, sam się otwiera.
Święta prawda.
>>> Jak zostaniesz projektantem zamków, to przetrenuj wszystkie scenariusze
>>> awarii, również tych niby niemożliwych.
>> A co ja innego teraz robię?
>
> Nie przewidujesz:
> - nagłego uszkodzenia baterii, tak, że nie będzie energii na poruszenie
> mechanizmem
> - uszkodzenia elektroniki tak, że zamek nie będzie reagować na kartę
> - braku wystarczająco silnej osoby w pobliżu do siłowego wyłamania drzwi
> - braku używania zamka przez długi czas, aż do wyczerpania się baterii
> - wkurzenia gościa z powodu przebywania w otwartym pokoju
> - wkurzenia gościa z powodu okradzenia otwartego pokoju
> - braku wymiany zużytych baterii z powodu głupich oszczędności.
Przewiduje prawdopodobieństwa różnych zdarzeń, szacuję koszty działań
w sytuacjach awaryjnych -- i na tej podstawie optymalizuję produkt.
>>>>> Wystrzeliła Ci kiedyś poduszka? Jeśli nie to znaczy, że zbędnie
>>>>> ją woziłeś.
>>>> Tak, wystrzeliła. W sytuacji zderzenia, ale przy prędkości może 10 km/h
>>>> albo niewiele więcej. Nawet nie miałem sposobności się z nią zetknąć,
>>>> przyspeszenie było zbyt małe. Spory huk i dużo kurzu w samochodzie --
>>>> przynajmniej już wiem, jak to wygląda.
>>> Czyli wystrzeliła zupełnie niepotrzebnie?
>> Można tak powiedzieć. Ale ja nie mam do niej o to pretensji.
> Ale poczekanie 2 minuty na recepcjonistę to już straszny problem?
Czasem tak samo brzemienny w skutki, jak czekanie dwóch minut na wystrzał
poduszki.
>>> Potrafisz robić urządzenia niezawodne w 100%?
>> Nie potrafię. Dlatego dążę do minimalizacji skutków awarii.
>
> Konieczność wyłamywania drzwi po awarii elektonicznego zamka raczej
> nie nazwałbym minimalizacją skutków tej awarii.
Właśnie dlatego w dobrze określonych sytuacjach zamek się nie zamyka --
wtedy nie trzeba wyłamywać drzwi.
--
Jarek
Następne wpisy z tego wątku
- 21.09.15 23:17 Zenek Kapelinder
- 23.09.15 15:05 yabba
- 23.09.15 15:35 Jarosław Sokołowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Wietnam wykłada 500M$ i chce zbudować fabrykę za 50G$
- Pendrive zdycha, czy coś jeszcze innego? Problem z plikami.
- Odkurzacz Smapp Dynamic - dawny Zelmer
- Nagra IV i zewnętrzny pilot
- Fejk muzyczny czy nie fejk
- Raspberry Pi 3 Model B+
- Kuchenka elektryczna
- test
- Cewka elektrozaworu
- zapytanie o chip r5f21275nfp
- nie naprawiam więcej telewizorów
- Zrobił TV OLED z TV LCD
- Zasilacz USB na ścianę.
- Gniazdo + wtyk
- Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
Najnowsze wątki
- 2025-03-20 Grubość socketa AM4+procesor
- 2025-03-20 Środa Wielkopolska => Konsultant wewnętrzny SAP FI/CO <=
- 2025-03-20 Warszawa => Senior Programmer C <=
- 2025-03-20 Re: Dlaczego tak odstają od Tesli?
- 2025-03-20 Greenpeace została zobowiązana do zapłaty niemal 667 mln dolarów [USA,wyrok sądu]
- 2025-03-20 Re: Dlaczego tak odstają od Tesli?
- 2025-03-19 Brak ograniczeń dla chińskiego kapitału - wam nie do rządu, tylko na zmywak do chińskiej knajpy!!!
- 2025-03-19 Wietnam wykłada 500M$ i chce zbudować fabrykę za 50G$
- 2025-03-19 szal-Unia == federacja policyjna
- 2025-03-19 Polsza == państwo policyjne
- 2025-03-19 Grzegorz Płaczek o programie szczepień dzieci. ,,Stworzono eldorado dla firm farmaceutycznych"
- 2025-03-19 Wietnam wykłada 500M$ i chce zbudować fabrykę za 50G$
- 2025-03-19 Gemini
- 2025-03-19 Mokry sen Zenka :)
- 2025-03-19 Re: Dlaczego tak odstają od Tesli?