yabba pisze:

>>> A wyczerpana bateria w zamku powoduje od razu zagrożenie życia?
>> Nie wyczerpana bateria, tylko zaniedbanie jej wymiany we właściwym czasie.
>
> Obecność wyczerpanej, niewymienionej na czas, baterii powoduje
> natychmiastowe zagrożenie życia?

Odłożone w czasie, niewiadomo kiedy się pojawiające.

> Rozmawiamy o zamku w drzwiach czy o rozruszniku serca?

O zamku.

>> Ja nawet bez krawata jestem mało awanturujący się. Przyszli, powiedzieli,
>> że wymienią. A co się przy tym naprzepraszali.
>
> No widzisz, zawsze mogą pojawić się problemy techniczne, organizacyjne.
> Czy jest to szklanka, kupa czy zamek. Ważne, że szybko naprawią problem
> i przeproszą.
> Nie ma wtedy zbyt dużo miejsca na wywalczenie odszkodowania.

Ja sam tę szklankę stłukłem. Szkło ma to do siebie, że czasem się tłucze.
I jest to co innego niż "problem techniczny" polegający na pozostawinej
kupie w łóżku.

>> Tylko co takie opracowania wnoszą? Jeśli po drodze zapali się most,
>> albo drogę zagrodzi powalone w czasie wichury drzewo, to przecież
>> nie postawią pod sąd dyspozytora ani kierowcy. Ale jeśli karetka nie
>> będzie zatankowana, to już mogą.
>
> Idąc Twoim tokiem rozumowania, to mogą kogoś postawić pod sąd - może
> burmistrza. Mosty powinny być niepalne, podobnie jak zamkki powinny
> być niepsujące się.

No i oczywiścia tak jest -- w przypadku palących się mostów prokuratura
prowadzi sprawę (jak to robi, to inna sprawa). Ale związku z karetką
nie ma to żadnego -- karekta należy do szpitala (lub czegos podobnego),
a mosty do pana starosty.

>>>> O tym jest ten wątek. Tyle że nie jest to ślepa ewolucja, lecz
>>>> ukierunkowana. Na lepsze.
>>>
>>> Nie zawsze wygrywa lepsze technicznie. Często wygrywa tańsze.
>>
>> Przeważnie wygrywa tańsze. A czasem też głupsze. O tym też jest
>> ten wątek.
>
> Sam przyznajesz, że ewolucja jest ukierunkowana na niską cenę
> a nie na "lepszość".

Ślepa ewolucja. A wątek jest i o tym, że (niektórzy) twórcy techniki
potrafią wyrosnąć ponad zachowania darwinnowskie.

>> Nie byłem świadkiem zawału serca w pokoju hotelowym. Niekontrolowanego
>> zatrzaśnięcia się drzwi też nie. A tym bardziej wyczerpania bateryjki.
>
> Jeśli nie przewidujesz nagłego wyczerpania bateryjki, to bądź
> konsekwentny i nie przewiduje też nagłego zawału w pokoju hotelowym.

Ale o zawałach czytałem. Zatrzaśnięte drzwi widzałem, choć nie w hotelu
i nie z zamkiem elektronicznym. Natomiast na temat bateryjek, które same
z siebie zdychają w ułamku sekunty, to znam tylko usenetowe baśnie.

>>> Moja ostatnia moja obserwacja. Bateria 9V, napięcie niby jest, wykrywacz
>>> metalu nie zgłasza zastrzeżeń co do stanu baterii, ale uruchomienie
>>> piszczyka powoduje taki spadek napięcia, że wyłącza całe urządzenia.
>> Zbyt duży opór wewnętrzny. Ale to też nie robi się to w ułamku sekundy.
>> Rzekłbym, że do przewidzenia od samego początku -- baterie 6F22 tak mają,
>> więc nie stosuje się ich w urządzeniach o dużym poborze prądu, nawet
>> okresowym. Kolejny przykład na to, jak ludzie nie myślą przy
>> projektowaniu.
>
> Dwa miesiące temu widziałem taki zamek w hotelu. Według zeznań obsługi
> bateria 6F22 żyje dwa lata.

No to fajnie -- widać, że ktoś potrafił zaprojektować zasilanie, nawet
z takiego źródła. Jest nadzieja, że resztę też dobrze zaprojektował.

>> Bardzo słusznie. Należy się flejtuchom, co nie potrafią dbać o utrzymanie
>> hotelu w należytym stanie. Tacy powinni w swoich hotelach mieć w drzwiach
>> energooszczędne zamki na zasówkę i metalowy klucz. Myślą, że jak sobie
>> pokupują trochę elektroniki, to od razu lepsi. Słoma z butów zawsze
>> wyjdzie.
>
> Można tak skonstruować zamek, że unikniemy takich przypadków.

Nie tyle można, co trzeba.

>> Ale współczesna elektronika stawia też wymagania. Nie ma nic za darmo.
>
> Tylko dlaczego z elektroniką ma być gorzej niż bez niej?

Ma być lepiej.

>>> Lepiej mieć zamek,który chroni pomieszczenie, niż taki który
>>> w przypadku losowych problemów z zasilaniem, sam się otwiera.
>>
>> Święta prawda.
>
> Ponawiam pytanie: jaki masz scenariusz działania Twojego zamka
> na zupełne wyczerpanie się baterii pomiędzy użyciami karty?

On już przy częściowym wyczerpaniu zachowuje się całkowicie biernie,
więc dalsze wyczerpanie (w tym do zera) na nic nie wpływa (ale chyba
nie o to chodzi, bym po raz któryś powtarzał odpowiedź, która już
wielokrotnie padła).

> Więc zakładasz scenariusz: awaria elektroniki -> zamek nie chce
> się otworzyć -> wyłamujemy drzwi?

W przypadku zamków w kasach pancernych czy sejfach bankowych, wszyscy
od lat tak zakładają. Niezależnie, co tam w środku jest i co może
ulec awarii -- elektronika, mechanika, heydraulika, pneumatyka itp.

> Pozwolisz, że ja na miejscu hotelarza wybrałbym zamek, który można
> awaryjnie otworzyć bez demolki.

W zamku hotelowym może wystarczyć odkręcenie śrubki śrubokrętem.
I chyba często tak jest -- ktoś tu zeznawał, że trzeba odkręcić
klamkę i obrócić jej oś o 180°.

>> Czasem tak samo brzemienny w skutki, jak czekanie dwóch minut na
>> wystrzał poduszki.
>
> Czasem nie zamknięcie się zamka może też mieć niekorzystne następstwa.

Czasem może spaść meteoryt i akurat wlecieć przez okno i urwać klamkę.

> Pytałem już wyżej: czy w przypadku awarii elektroniki przewidujesz
> tylko wyważenie drzwi?

Nie tylko.

--
Jarek