W dniu 2013-03-06 10:12, Jakub Witkowski pisze:
> > Gdy otworzysz przepustnicę - nic się nie dzieje więcej, silnik ma
> nadal taką samą pojemność i prędkość obrotową, więc "ciągnie" powietrza
> tyle samo.
> A to już bzdura, drogi kolego :)
Dziękuję za skorygowanie :)

> Przy *tej samej prędkości obotowej*, przy w pełni otwartej przepustnicy
> cylinder napełnia
> się w każdym cyklu do powiedzmy do 90% ciśnienia atmosferycznego
> (niewielkie straty tylko
> na oporze dolotu, zaworów), a przy zamkniętej, do powiedzmy zaledwie
> 10%. W takim smamym
> stosunku zmienia się też oczywiście masa zasysanego powierza na każdy
> cykl, a to ma
> oczywisty i bezpośredni wpływ na przepływ, czyli ilość paliwa w
> jednostce czasu.
Co jednak nie zmienia faktu, że jest tak, że mieszanka jest (byłaby)
zbyt uboga przy przyspieszaniu, bo jest dobierana do jakichś przepływów
średnich, i jest ta sytuacja ratowana podciśnienowym cofaniem zapłonu
(ratowaniem się przed spalaniem stukowym na zbyt ubogiej mieszance) oraz
pompką przyspieszacza (wzbogacenie mieszanki, ale kiepskie, bo słabo
przetworzone paliwo z cieczy w emulsję/opary)


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

Użytkownik "BartekK" napisał w wiadomości
W dniu 2013-03-06 10:12, Jakub Witkowski pisze:
>> Przy *tej samej prędkości obotowej*, przy w pełni otwartej
>> przepustnicy
>> cylinder napełnia
>> się w każdym cyklu do powiedzmy do 90% ciśnienia atmosferycznego
[...]
>Co jednak nie zmienia faktu, że jest tak, że mieszanka jest (byłaby)
>zbyt uboga przy przyspieszaniu, bo jest dobierana do jakichś
>przepływów średnich,

Teoretycznie gaznik dawkuje dobrze w calym zakresie przeplywow.
Praktyka moze byc rozna, ale sie przynajmniej stara.

>i jest ta sytuacja ratowana podciśnienowym cofaniem zapłonu
>(ratowaniem się przed spalaniem stukowym na zbyt ubogiej mieszance)

Hm, nie wiem czy dobrze.
Cos mi sie kojarzy ze przyspieszenie zaplonu jest podcisnieniowo
regulowane bo przy niskim napelnieniu spalanie wolno sie rozwija.

I te regulacja dziala caly czas - tzn jak wcisniesz pedal to
podcisnienie w kolektorze spada, po czym w miare jak silnik nabiera
obrotow - rosnie, ale na ile rosnie, to zalezy od glebokosci
wcisniecia i otwarcia przepustnicy.
Jak jest pedal w podlodze, to podcisnienie jest male.

>oraz pompką przyspieszacza (wzbogacenie mieszanki, ale kiepskie, bo
>słabo przetworzone paliwo z cieczy w emulsję/opary)

To przede wszystkim jest chwilowe - poki noga idzie w dol.
Jak trzymasz pedal rowno wcisniety, to dodatkowego paliwa nie ma.


J.

do góry

W dniu 2013-03-06 10:34, J.F pisze:
> Użytkownik "Jakub Witkowski" napisał w wiadomości
> W dniu 2013-03-06 09:35, BartekK pisze:
>>> Mieszanka paliwo/powietrze jest ustawiana na gaźniku "trochę za bogata" tak by
taką sytuację korygować. Więc silnik dostaje "trochę" więcej mieszanki niż przed
otwarciem przepustnicy, i zaczyna się rozpędzać
>> całkowicie błędny opis, wynikający z niezrozumienia tego, co wyżej...
>
> Tak jest.
> Tym niemniej ... po wdepnieciu pedalu widac mieszanka jest zbyt uboga,
> bo wiele gaznikow mialo "pompke przyspieszania", ktora podawala dodatkowa porcje
paliwa w czasie wciskania pedalu (tzn poki coraz glebiej wciskalismy).

Zgadza się ale tłumaczą to zjawisko nieco inaczej:

"Podczas pracy silnika na biegu jałowym w rurze ssącej panuje dość duże podciśnienie
dochodzące do 300 mm słupa rtęci.
Wo­bec tak niskiego ciśnienia benzyna bardzo szybko paruje i nie wykazuje skłonności
do skraplania się na ściankach rury ssącej.
Jeżeli jednak nagle otworzy się przepustnicę gaźnika (odsłoni cały przekrój
przelo­towy), ciśnienie powietrza w gardzieli
zbliża się do ciśnienia atmosfe­rycznego (podciśnienie zanika), co utrudnia
odparowanie benzyny. Jednocześnie wydajność
rozpylaczy zwiększa się stosunkowo powoli, wskutek czego przez krótki okres do
cylindrów napływa mieszanka zawierająca
zbyt mało paliwa. Ponadto obniżenie się temperatury mie­szanki, wskutek napływu
dużych ilości zimnego powietrza po gwałtow­nym
uchyleniu przepustnicy, powoduje znaczne pogorszenie się jakości mieszanki.
Występowanie tych zjawisk w chwilach nagłego
otwarcia przepust­nicy powoduje dławienie się pracującego silnika"

http://afk.com.pl/?nieprawidlowa-regulacja-pompki-pr
zyspieszajacej,357

Z tego pewne moje wątpliwości budzi owa "wydajność rozpylaczy" która "zwiększa się
stosunkowo powoli", no bo niby
czemu: dysza, podciśnienie, Bernoulli; gdzie to opóźnienie? Ale reszta brzmi
rozsądnie, zwłaszcza na zimnym silniku,
i to by się zgadzało.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

W dniu 2013-03-06 13:13, J.F pisze:
>> i jest ta sytuacja ratowana podciśnienowym cofaniem zapłonu (ratowaniem się przed
spalaniem stukowym na zbyt ubogiej mieszance)
>
> Hm, nie wiem czy dobrze.
> Cos mi sie kojarzy ze przyspieszenie zaplonu jest podcisnieniowo regulowane bo
przy niskim napelnieniu spalanie wolno sie rozwija.

Zgadza się, chodzi właśnie o obciążenie (czyli: napełnienie), które mierzy ten
podciśnieniowy człon regulatora.

> To przede wszystkim jest chwilowe - poki noga idzie w dol.
> Jak trzymasz pedal rowno wcisniety, to dodatkowego paliwa nie ma.

I generalnie działa to tak sobie, ale lepszy rydz niż nic ;)

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

Dnia Tue, 5 Mar 2013 21:21:44 +0100, identyfikator: 20040501 napisał(a):

> chodzi o efekt duszenia się silnika podczas gwałtownego wciśnięcia gazu,
> występujący nagminnie w silnikach gaźnikowych... skąd on się bierze? jakoś

Z tego, że benzyna ma masę.

> samochody z fabryki tego objawu nie mają, więc podejrzewam problem jest
> ogólnie znany... na czym on polega? i jak go usunąć?

Dodac pompke przyśpieszajacą.

> ostatnio znalazłem przypadek w którym efekt "gaźnikowy" pojawiał się w
> silniku z wtryskiem... to mnie dopiero wybiło z torów rozumienia...

To zupełnie inne przyczyny.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Kęszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry