On 22.03.2013 19:45, Anerys wrote:
>
> Użytkownik "Michoo" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:kii3d0$pp$1@mx1.internetia.pl...
>> Nakapała sobie na rękawiczkę lateksową. Kilka miesięcy później zapadła
>> w śpiączkę. Odłączono ją od aparatory po kolejnym pół roku.
>>
>> Dzięki temu wypadkowi wiadomo, że typowe dmHG dyfunduje w ciągu sekund
>> przez klasyczne rękawice laboratoryjne.
>
> Widać było, że z pewnością to były zwykłe kondonówki, a skoro plemniki
> potrafią czasem,

Nie potrafią. Jak się nie zsunie i nie pęknie to plemnik nie da rady
przedyfundować przez latex. (Zresztą skoro dużo mniejsze wirusy nie dają
rady to nie jest to dziwne).

> to parę cząsteczek toksyny nie przejdzie?

No właśnie większość toksyn nie przejdzie, ale te są tak małe, że dają
radę.

Zresztą nawet zwykły aceton - przechodzi przez winylowe, ale nie przez
lateksowe i nitrylowe. Izopropanol zatrzymują wszystkie trzy ale
izobutanol przesącza się przez lateks bez problemu.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

Użytkownik "Michoo" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
news:kiifem$arm$1@mx1.internetia.pl...
>> to parę cząsteczek toksyny nie przejdzie?
>
> No właśnie większość toksyn nie przejdzie, ale te są tak małe, że dają
> radę.

Tak tylko czasem myślę, skoro woda nie przechodzi (a może przechodzi, tylko
coś niechcący "pogmatwałem"), a przechodzi CH3-Hg-CH3... A spodziewałbym
się, że woda jest mniejszą cząsteczką, więc powinna być chętniejsza do
przenikania...? (1) A jakoś nie mogę sobie przypomnieć, by ręce, po
zanurzeniu ich w wodzie i nałożonych rękawicach, były mokre...

> Zresztą nawet zwykły aceton - przechodzi przez winylowe, ale nie przez
> lateksowe i nitrylowe. Izopropanol zatrzymują wszystkie trzy ale
> izobutanol przesącza się przez lateks bez problemu.

Nie wiem, czy słusznie, czy niesłusznie, ale zdaje mi się, że sama wielkość
cząsteczki nie warunkuje jej przenikania przez inne.

(1) Znalazłem tę historyjkę - mylnąłem się, hau hau, pani pękła nie
kondonówka, ale fiolka z "tym-czymś", "tocoś" przeniknęło przez gumę i
zrobiło pani be...
(wiki - dimetylortęć) Uznaję swoją pomyłkę.

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

do góry

On 23.03.2013 00:37, Anerys wrote:
>
> Użytkownik "Michoo" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:kiifem$arm$1@mx1.internetia.pl...
>>> to parę cząsteczek toksyny nie przejdzie?
>>
>> No właśnie większość toksyn nie przejdzie, ale te są tak małe, że dają
>> radę.
>
> Tak tylko czasem myślę, skoro woda nie przechodzi (a może przechodzi,
> tylko coś niechcący "pogmatwałem"), a przechodzi CH3-Hg-CH3... A
> spodziewałbym się, że woda jest mniejszą cząsteczką, więc powinna być
> chętniejsza do przenikania...? (1) A jakoś nie mogę sobie przypomnieć,
> by ręce, po zanurzeniu ich w wodzie i nałożonych rękawicach, były mokre...

Były, ale w sposób niezauważalny - woda (para wodna) z tego co czytałem
może przenikać przez lateks, tylko jest to bardzo powolny proces.

Ale woda ma tendencję do tworzenia wiązań wodorowych - cząsteczki
zbijają się w "kłaczki" a tutaj masz bardzo lotną substancję, która
będzie samoczynnie generować "wolne" cząstki.

No i dochodzi jeszcze jedna kwestia - śmiertelna dawka to kilkadziesiąt
uL - ciężko to nawet zauważyć.

>
>> Zresztą nawet zwykły aceton - przechodzi przez winylowe, ale nie przez
>> lateksowe i nitrylowe. Izopropanol zatrzymują wszystkie trzy ale
>> izobutanol przesącza się przez lateks bez problemu.
>
> Nie wiem, czy słusznie, czy niesłusznie, ale zdaje mi się, że sama
> wielkość cząsteczki nie warunkuje jej przenikania przez inne.

Nie sama wielkość, ale też ładunek, rodzaje wiązań, etc. Natomiast bycie
małą ewidentnie pomaga.

>
> (1) Znalazłem tę historyjkę - mylnąłem się, hau hau, pani pękła nie
> kondonówka, ale fiolka z "tym-czymś", "tocoś" przeniknęło przez gumę i
> zrobiło pani be...
> (wiki - dimetylortęć) Uznaję swoją pomyłkę.

Wiki chyba bredzi, bo opis wypadku
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM19980604338
2305
mówi, że jej po prostu skapnęło kilka kropli z pipety na rękawiczkę.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

Dnia Sat, 23 Mar 2013 00:37:16 +0100, Anerys napisał(a):
> Tak tylko czasem myślę, skoro woda nie przechodzi (a może przechodzi, tylko
> coś niechcący "pogmatwałem"), a przechodzi CH3-Hg-CH3... A spodziewałbym
> się, że woda jest mniejszą cząsteczką, więc powinna być chętniejsza do
> przenikania...? (1) A jakoś nie mogę sobie przypomnieć, by ręce, po
> zanurzeniu ich w wodzie i nałożonych rękawicach, były mokre...
> Nie wiem, czy słusznie, czy niesłusznie, ale zdaje mi się, że sama wielkość
> cząsteczki nie warunkuje jej przenikania przez inne.
>
To tak wprost nie dziala. Ponoc hel dobrze przechodzi przez gumowe blony
... ale CO2 jeszcze lepiej.

J.

do góry

Użytkownik J.F. napisał:
> Dnia Sat, 23 Mar 2013 00:37:16 +0100, Anerys napisał(a):
>> Tak tylko czasem myślę, skoro woda nie przechodzi (a może przechodzi, tylko
>> coś niechcący "pogmatwałem"), a przechodzi CH3-Hg-CH3... A spodziewałbym
>> się, że woda jest mniejszą cząsteczką, więc powinna być chętniejsza do
>> przenikania...? (1) A jakoś nie mogę sobie przypomnieć, by ręce, po
>> zanurzeniu ich w wodzie i nałożonych rękawicach, były mokre...
>> Nie wiem, czy słusznie, czy niesłusznie, ale zdaje mi się, że sama wielkość
>> cząsteczki nie warunkuje jej przenikania przez inne.
>>
> To tak wprost nie dziala. Ponoc hel dobrze przechodzi przez gumowe blony
> ... ale CO2 jeszcze lepiej.

Jarku, hel to i przez szkło potrafi - powolne przesiąkanie helu przez
szkło bańki jest jednym z podstawowych czynników starzenia się
nieużywanych lamp radiowych!

--
Darek

do góry

Dnia Sat, 23 Mar 2013 23:41:55 +0100, "Dariusz K. Ładziak" napisał(a):
> Użytkownik J.F. napisał:
>> To tak wprost nie dziala. Ponoc hel dobrze przechodzi przez gumowe blony
>> ... ale CO2 jeszcze lepiej.
>
> Jarku, hel to i przez szkło potrafi - powolne przesiąkanie helu przez
> szkło bańki jest jednym z podstawowych czynników starzenia się
> nieużywanych lamp radiowych!

Dlatego wlasnie lepsza dyfuzja CO2 robi wrazenie.

Ale co wy - lampy w helu przechowujecie ?

J.

do góry

W dniu 2013-03-20 21:02, Jakub Rakus pisze:

>>>> No - gdybym tak chciał powiedzmy - 100 g rtęci kupić - to da się ?
>>>> Gdzie ?
>>>
>>> http://www.poch.com.pl


A jakie to ma ceny rynkowe?

do góry

Użytkownik "Michoo" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
news:kiivpe$2rm$1@mx1.internetia.pl...
> Wiki chyba bredzi, bo opis wypadku
> http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM19980604338
2305
> mówi, że jej po prostu skapnęło kilka kropli z pipety na rękawiczkę.

Wydaje mi się, że dla pani mało istotne bezpośrednio było, w jaki sposób
substancja znalazła sie na rękawiczce, istotne było, że przeniknęła.

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:2l0lmhf5djb$.1333ij7qylhc6.dlg@40tude.net...
>> Nie wiem, czy słusznie, czy niesłusznie, ale zdaje mi się, że sama
>> wielkość
>> cząsteczki nie warunkuje jej przenikania przez inne.
>>
> To tak wprost nie dziala. Ponoc hel dobrze przechodzi przez gumowe blony
> ... ale CO2 jeszcze lepiej.

No właśnie... ja nie mówię, że wprost... a ad-rem, to cząsteczka CO2 jest
chyba większa od helu, a jak piszesz, że lepiej przenika... Czyli coś
konkretnie musi być dodatkowym czynnikiem.

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

do góry