-
X-Received: by 10.50.25.196 with SMTP id e4mr273925igg.8.1451407324244; Tue, 29 Dec
2015 08:42:04 -0800 (PST)
X-Received: by 10.50.25.196 with SMTP id e4mr273925igg.8.1451407324244; Tue, 29 Dec
2015 08:42:04 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!
mv3no22764472igc.0!news-out.google.com!f6ni37288igq.0!nntp.google.com!mv3no1621
0216igc.0!postnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
Date: Tue, 29 Dec 2015 08:42:03 -0800 (PST)
In-Reply-To: <4...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=89.69.60.48;
posting-account=g95wngoAAADAxBDdwHgH3XZCqoVT8Z2_
NNTP-Posting-Host: 89.69.60.48
References: <T...@n...news.atman.pl>
<n0diru$u65$1@node1.news.atman.pl>
<T...@n...news.atman.pl>
<n0ekl0$ig2$1@node2.news.atman.pl>
<T...@n...news.atman.pl>
<n0ffvu$bsm$1@node2.news.atman.pl>
<T...@n...news.atman.pl>
<3...@g...com>
<0...@g...com>
<0...@g...com>
<a...@g...com>
<4...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <b...@g...com>
Subject: Re: bezlusterkowce
From: Starzec z Gór <d...@v...pl>
Injection-Date: Tue, 29 Dec 2015 16:42:04 +0000
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:908153
[ ukryj nagłówki ]W dniu poniedziałek, 28 grudnia 2015 18:07:30 UTC+1 użytkownik XX YY napisał:
> > > opisy byly znacznie wszesniej dla obu .
> >
> > Bzdura, czyli wikipedia. Układ z lustrem odwracającym obraz był stosowany już w
prostych Camera obscura.
>
> camera obscura nie byla aparatem fotograficznym.
> w doslownym tlumaczeniu to " ciemna komora "
Oczywiście. Ten układ był stosowany PRZED powstaniem fotografii jako takiej. Sam
miałem w rękach aparat daguerrowski z ręcznie unoszonym lustrem, a więc starszy od
pierwszego zgłoszonego patentu.
>
>
>
> >Nie przekonałeś mnie by układ retrofokalny był lepszy w jakimkolwiek stopniu >od
układu prostego. Oczywiście skrajnie mała wartość ogniskowej przy >przestrzennej
budowie matrycy generuje dodatkowe problemy ( wspomniałeś) Ale >jednak większa
swoboda konstrukcyjna powinna skutkować lepszą jakością przy >niższym koszcie.
>
> tak jak wyssales z palca niestworzone teorie n.t wyzszosci peceta nad makiem
To nie teoria - to obserwacja empiryczna.
,. takl teraz tez probojesz wykazac wyzszosc jednych swiat nad drugimi.
>
>
> rodzaj ukladu celowniczego nie ma wplywu na wlasnosci optyki.
> maly wymiar bazowy czyli odleglosc plaszczny filmu od obiektywu byly stosowane juz
dawno np w aparatach 24*36 z celownikiem lunetkowym. Mimo mniejszej odleglosci
bazowej nie byly takie obiektywy automatem lepsze optycznie z tego powodu od
obiektywow zprzeznaczonych do lustrzanek .Wowczas wiekszym problemem bylo wyliczenie
obiektywow typu retrofocus pozwalajacych na krotsze ogniskowe od odleglosci bazowej ,
ale problem jest rozwiazany juz dawno , a zastosowanie komputerow pozwolilo na dlasze
poprawienie jakosci wyliczanej optyki.
Co nie zmienia faktu że obiektyw który nie musi uwzględniać retrofokalności, jest
łatwiej skonstruować i wykonać.
>
> a teraz konkretnie przykladowo :
> znajduje wedlug otycznych bezlustro :
>
> http://www.optyczne.pl/236.4-Test_obiektywu-Olympus_
M.Zuiko_Digital_12_mm_f_2.0_ED_Rozdzielczość_obrazu.
html
> srednia rozdzielczosc : 62,5 lp/mm daje to na materycy m43 obraz liczacy
62,5*62,5*17,3*13= 878515 Par punktow - z tylu rozroznialnej liczby par elemntow
moze skladac obraz mimo wiekszej liczby pixeli.
>
>
> lustro:
>
> http://www.optyczne.pl/225.4-Test_obiektywu-Nikon_Ni
kkor_AF-S_24_mm_f_1.4G_ED_Rozdzielczość_obrazu.html
Porównujesz dwa obiektywy o różnej ogniskowej , przeznaczone do różnych formatów.
Pięknie, ale to mnie nie przekonuje.
>
> srednia rozdzielczosci: 37 lp/mm , na matrycy 24*36 daje to 37*37*36*24 = 1182816
par punktow - z tylu rozroznilnej liczby par elementow moze skladac obraz mimo
wiekszej liczby pixeli.
> Nie potwierdza sie wyzsza jakosc ( rozdzielczosc) bezlusterkowcow w stosunku do
lustrzanek i potwierdzic sie nie moze - dlatego , ze to nie uklad celowniczy decyduje
o jakosci odwzorowania.
> Rodzaj ukladu celowniczego ma wplyw na dokladnosc nastawy ostrosci, nie ma wplywu
na jakosc optyki.
Obecność lub brak lustra ma wpływ na SWOBODĘ konstruowania optyki.
Gdybyśmy chcieli mieć rzeczywiście miarodajne porównanie, to trzeba by sięgnąć do
Jupitera 12 i Mira 1. Lub jakiegoś Nikkora non-AI kontra szkło do Nikona SP.
Czyli ten sam producent, ten sam format, światło i ogniskowa, ta sama klasa
cenowa.Współczesnych odpowiedników szukaj sobie sam.
>
> co do ceny ?
>
> Cene ksztaltuje rynek.
> Zdumiewjace jak drogie potrafia byc obiektywy do systemu m3/4.
> 8000 pln to nie jest rzadkosc.
> Wymaga sie od nich wiekszej rozdzielczosci wzglednej , aby skompensowac mniejsze
wymiary ( srednice) , czyli mniejsza rozdzielczosc bezwzgledna.
> To podnosi koszty produkcji.
Odnoszę wrażenie że te kategorie rozdzielczość to jakaś konstrukcja dziwna,
rozdzielczość jest parametrem fizycznym.
Pozdrawiam Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 29.12.15 20:20 XX YY
- 29.12.15 20:57 Starzec z Gór
- 29.12.15 23:57 T...@s...in.the.world
- 30.12.15 00:29 Uncle Pete
- 30.12.15 01:35 T...@s...in.the.world
- 30.12.15 02:08 T...@s...in.the.world
- 30.12.15 20:04 Krzysztof Halasa
- 30.12.15 21:56 Uncle Pete
- 30.12.15 22:04 Uncle Pete
- 31.12.15 08:34 XX YY
- 31.12.15 17:07 Cavallino
- 01.01.16 14:23 XX YY
- 01.01.16 15:59 Cavallino
- 01.01.16 21:08 XX YY
- 01.01.16 21:19 Cavallino
Najnowsze wątki z tej grupy
- Trochę NTG - Vegas Pro
- Nikon D5500 i wyzwalanie migawki
- Canon 550D
- EOS 600D i balans bieli w filmach
- EOS 90D i sentymenty
- Skanowanie: Canon MG2550S vs HP OfficeJet 6950
- czas exif a czas modyfikacji pliku
- karta SD po formacie odzyskiwanie zdjęć i filmów
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Eltec nie zyje?
- Steve McCurry
- Light - lajkowe klasyki od Chinczykow
- Forum o Sony serii A (alfa)?
- obrobka RAW na konputerze
Najnowsze wątki
- 2024-12-23 Riga => Specjalista ds. public relations <=
- 2024-12-23 Łódź => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-12-23 Kraków => International Freight Forwarder <=
- 2024-12-23 Co nalezy do Cinkciarza, a co do Conotoxia ?
- 2024-12-23 Poznań => Key Account Manager <=
- 2024-12-23 Warszawa => Presales / Inżynier Wsparcia Technicznego IT <=
- 2024-12-23 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-23 Warszawa => Infrastructure Automation Engineer <=
- 2024-12-23 Białystok => Analityk w dziale Trade Development (doświadczenie z Po
- 2024-12-23 Warszawa => Site Reliability Engineer (SRE) <=
- 2024-12-23 Warszawa => DevOps Engineer <=
- 2024-12-23 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2024-12-23 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-12-23 Katowice => Administrator IT - Wirtualizacja i Konteneryzacja <=
- 2024-12-23 Mińsk Mazowiecki => Spedytor Międzynarodowy <=