W dniu 2011-01-25 09:37, AZ pisze:
> On 2011-01-25, The_EaGle<e...@j...com> wrote:
>>
>> W tej chwili nie jeżdżę zima z oknem.
>> Co do działania skrzyni biegów to ona jak najbardziej działa
>> zero-jedynkowo. Chyba że masz na myśli skrzynie np multitronik ale
>> jeżeli chodzi o kłową w motocyklu to nie wyobrażam sobie inaczej.
>> Nie ma innych przekładni niż te które są w skrzyni - tzn że nie ma
>> stanów pośrednich, wiec albo jest bieg albo go nie ma - zero - jeden.
>>
> Nie nie dziala zero jedynkowo. Tak jak doktorski juz napisal, jak sobie
> wyobrazasz rozpiecie jednych klow i zapiecie drugich tak zeby nie
> wystepowal moment w ktorym nie zapiete sa zadne? To co, zapinaja sie kly
> nastepnego biegu a po tym zwalniaja drugiego? Jak sobie to wyobrazasz?

Oczywiście że jest ułamek sekundy kiedy kły zazębiają jeden bieg a w
momencie wrzucenia nie zazębiają żadnego a następnie drugi bieg. Jednak
ta chwila trwa ułamek sekundy i jest nie wystarczająca do tego aby obr
silnika spadły do wymaganego dla nowego biegu obroty.

Poruszasz się z prędkością np 50km/h na 3 biegu i to oznacza 5 tys obr w
silniku to na 4 biegu przy 50km/h będzie już np 3 tys obr. Żaden silnik
w ciągu 0.1s nie zmieni prędkości obrotowej o 2tys obr! Chyba tutaj się
ze mną zgodzisz czy też nie?


>> Potem postawiłem go na podstawce i zrobiłem z 2 na 3 i nie mam nic po
>> między. Nie wiem czy mam popsutą skrzynie ale po między 2 a 3 nie mam
>> żadnego N. :)
>>
> No czyli pokazales tylko tyle, ze wg. Ciebie skrzynia dziala zero jedynkowo.
> Ja nie mowilem ze pomiedzy 2 a 3 jest normalny N, jest moment w ktorym
> zaden z biegow nie jest zapiety. Po wrzuceniu 2 pociagnij ja tylko do polowy
> zakresu ruchu.

Ja nie twierdzę że przez 0.1s nie ma momentu w którym bieg by nie był
zapięty. Cała dyskusja toczy się wg mnie co jest korzystniejsze dla
skrzyni - wysprzęglić czy nie podczas zmiany biegów i co jest dla niej
niezdrowe.

>>
>> Szczególnie na podstawce widać co się dzieje jak zrobisz zmianę z 2 na 3
>> a dokładnie - 2 do 5tys obr i 3 do spada do 3 tys obr - tylko że jak
>> masz koło w górze to silnik tak szybko nie spada z obrotów, wiec koło
>> napędowe przyspiesza a silnik zwalnia. Ewidentnie jest to wiec sytuacja
>> o której pisze tzn że nie ma miejsca na spadek oborotów przy zmianie
>> biegów i to że w 0.5s spadają oboroty podczas zmiany to wynik tego że
>> sprzęgnięty z kołem napędowym wałek napędzany w skrzyni w momencie
>> zmiany przekładni od razu powoduje zmniejszenie obrotów wału korbowego.
>> To nie dzieje sie z powodu ujęcia gazu ale zwykłego "siłowania" a że wał
>> korbowy silnika motocyklowego ma stosunkowo małą bezwładność to zmiana
>> obrotów jest bardzo szybka a dodatkowo pomaga ujęcie gazu.
>> W rezultacie dochodzi do bardzo szybkiej zmiany praktycznie nie
>> odczuwalnej dla kierowcy.
>>
> Przeczysz sam sobie, skoro ma mala bezwladnosc to obroty spadaja wlasnie
> bardzo szybko. Wkrec sobie silnik do 6krpm i zamknij przepustnice, jak
> szybko spadaja obroty?

Spadają szybko ale nie w czasie 0.1s po między przełączeniem biegu z 2
na 3. Kiedy używasz sprzęgła masz dodatkowy poślizg i czas w którym
wszystko odbywa się płynniej i mniej gwałtownie.

>>
>> Jak rozumiem wg Ciebie wytrzymałość na stałe zazębionych kół zębatych
>> dąży do nieskończoności bo tylko tak można wytłumaczyć nie możność
>> wyszczerbienia się tych zębów.
>>
> Nie odwracaj kota ogonem. To ze kola sa na stale zazebione to tylko
> argument na to ze zmiana bez sprzegla jest na nie bez jakiegokolwiek
> wplywu.

To nie jest żaden argument za brakiem wpływu na zużycie mniejsze lub
większe. Skoro wytrzymałość kół zębatych jest ograniczona to chyba
lepiej dla nich używać sprzęgła i dawać więcej czasu na dostosowanie obr
silnika do koła napędowego przy zmianie biegu? Kiedy używasz sprzęgła
pozwalasz na dłuższy czas na dostosowanie prędkości i mniej gwałtownie
spadają obr silnika.

Pozdrawiam
Rafał