Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości
W dniu wtorek, 20 września 2016 17:20:45 UTC+9 użytkownik J.F.
napisał:
>> >> Ale przeciez to w Europie mamy najbardziej uregulowany rynek :-)
>
>> >A mógłbyś powiedzieć kto Ciebie przekonał do tej bzdury tak
>> >skutecznie że powtarzasz ją publicznie?
>> >Nawet w porównaniu ze Stanami jesteśmy w czarnej dupie.
>> >Tam żeby ktoś dał Ci UL, to musisz narobić badań, papierów.
>> >A w Europie sam sobie dajesz CE. Moduły oceny zgodności w naszych
>> >dyrektywach
>> >są tak napisane że nie potrzebujesz żadnej JN nawet do całkiem
>> >poważnych produktów, potencjalnie niebezpiecznych.
>
>> Ale do niektorych potrzebujesz. Nawet potencjalnie bezpiecznych.
>
>> Nawet jak nie potrzebujesz, to jednak trzeba wyszukac normy, wpisac
>> do
>> papieru, moze ktos sie zainteresuje co w tych normach pisze ?

>Może. Ale co mnie obchodzi co kto może? Jak Challengera odpalali to
>też mogli się zastanowić czy uszczelka na mrozie będzie działać.
>Tak się złożyło że się nie zastanowili, bo mogli, ale nie musieli.
>Rozumiesz różnicę, prawda?

Ale na co to ma byc dowod - ze UL, ASME i inni nie pomogli ?
Musisz normy spelniac. Ale jak widac ... teoretycznie musisz, bo w
praktyce roznie bywa :-)
Zaloze sie, ze w USA podobnie jest.
Tylko nie ma formalnego wymogu spelniania.

>> >Choćby ten durny wężyk: nie wolałbyś żeby ktoś jednak musiał
>> >wykazać
>> >że jest z dobrego materiału, zanim wprowadzi to na rynek?
>> >Bo w tej chwili to z byle kupy można to zrobić i sprzedać ludziom
>> >jako super duper produkt.

>> Niby dobrze piszesz ... ale w USA na taki wezyk do kranu, to jakie
>> papiery i badania musisz zrobic ?
>tiny.pl/gwddl

Jesli sie nie myle, to sa normy na weze gumowe. No to zaloze sie, ze i
w Europie takie sa.
I jak bedziesz kupowal 10 ton weza do kopalni, to bedziesz sie mogl
wymagac zgodnosci norma, deklaracji, atestu niezaleznego laboratorium
itp.

A my mowimy o wezyku do kranu. Takim np
http://www.leroymerlin.pl/hydraulika/akcesoria-dopro
wadzenia-wody/wezyki/wezyk-zasilajacy-1-2-x-1-2,p156
305,l559.html

no to teraz powiedz jaka norma stawia wymagania dla takiego wezyka.

Nie wiem gdzie to sie w USA kupuje ... w Walmarcie widze np takie do
podlewania ogrodu
https://www.walmart.com/ip/Expert-Gardener-50-Light-
Duty-Garden-Hose/15914139

Jak myslisz - zgodnie z jaka norma zrobiony ?

>> UL to prywatna organizacja, nawet nie jest obowiazkowa ...
>W Stanach prawie wszystkie organizacje piszące przepisy są prywatne.
>UL podpada pod antitrustowe przepisy.
>Jak Cię wyroluje i coś tam stracisz na tym, to bulą trzykrotność
>zasądzonego odszkodowania.
>Spróbuj podskoczyć w Polsce UDT-owi, hahahaha!

Teoretycznie mamy niezawisle sady, UDT nie jest wyjatkiem.
Ale jak to w sadzie - po 10 latach byc moze wygrasz.
W USA tez tak jest :-)

>> >Kilka dni później okazało się że Unia nie doczekała się od Polski
>> >porządnych przepisów,
>> >więc przysłała Polsce swoje przepisy i użyła mechanizmów przymusu.
>> >Teraz już nie musimy niczego pisać: skoro sami nie potrafiliśmy,
>> >to
>> >będziemy mieli gotowe, z Brukseli.
>
>> A mozna prosic o konkrety ? Bo jesli sie nie myle, to jednak nie
>> tak
>> dziala.
>Działa, działa. Nie mam czasu szukać, cały dzień trąbili o tym w
>radiu.

A moze choc czesc konkretow ?
Bo na ile wiem, to jednak nie tak w Unii dziala.

>> >No więc jest nadzieja że któregoś dnia ktoś za nas napisze
>> >przepisy
>> >na plastikowy wężyk, skoro my nie umiemy.
>> Alez sa napisane. Wszystkie materialy budowlane podpadaja pod CE,
>> wiec
>> nawet glupi wezyk musi miec.

>Musi to na rusi. Jak nie jest instalacją wodociągową, kanalizacyjną
>albo pożarową, to to jest tylko element wystroju wnętrza.

jesli napiszesz "dekoracja" to owszem.
Ale chcesz napisac "wezyk do instalacji wodnej".

Zdecydowanie prosciej dogadac sie z Chiczykiem, zeby przyslal kopie
deklaracji.
Nawet mozna wyslac jak ma wygladac, niech on tylko podpisze ...

>> Oczywiscie Chinczyk nie bedzie mial oporu przylepic gdzies tam
>> znaczek
>> .... China Export.

>Chyba nie rozumiesz jak działa handel z Chinami. To Europejczyk
>inicjuje wymianę.
>Pisze zamówienie, do niego specyfikację, czyli dokładnie określa co
>na wyrobie ma
>być przyklejone i wprowadza na rynek, czyli bierze odpowiedzialność
>za zgodność z wymaganiami.

Jesli wystawi deklaracje jako importer, to owszem.
A jak deklaracje wystawi producent ?

Ale chyba juz przestali straszyc wiezieniem za deklaracje z sufitu,
wiec nawet wystawic w kraju mozna :-)

>> >Fabryka ma inżyniera, który dobiera sobie materiały do instalacji
>> >którą sam buduje, a ludziska w blokach kupują to co im cwaniaczek
>> >w
>> >Ciastoramie wywiesi na regale. To tam są potrzebne przepisy.
>> >Przemysł nie potrzebuje żadnych przepisów, przemysł sobie sam
>> >poradzi.
>
>> Tak sobie poradzil, ze mu narzucili mase przepisow.
>> BHP, teraz czesciowo CE.

>Nic nie narzucili, przemysł sam sobie te przepisy napisał. To działa
>tak: jest jakiś krajowy regulator i jest przemysł.
>Przemysł coś wyprodukuje, a regulator mówi: jak chcecie to
>sprzedawać, to musi być zgodne z przepisami.
>Na to przemysł: ale nie ma żadnych przepisów. A regulator: No to
>napiszcie, ja je opublikuję i będę sprawdzał zgodność waszego
>produktu z tymi wymaganiami.
>I tu się zaczyna patologia, bo jak podobny wyrób produkują firma A i
>firma B, a przepisy napisze firma A, bo firma B przegapiła i nie
>przysłała swojego człowieka do regulatora na rozmowy, to ta firma A
>napisze te przepisy tak, że ich wyrób spełni ich wymagania, a wyrób
>firmy B- nie spełni.

Ta czesc rozumiem, ale czemu w 90% firma A nie napisala tak, aby sama
nie miala problemow w przyszlosci ?

No i ... to jak sie nazywa ten regulator w USA ? Bo przeciez nie UL
ani nie ASME.

J.