On 2011-04-28, Arek <a...@a...pl> wrote:
>
> Spodziewają się przewidywalnego zachowania, patrzysz w lusterko widzisz
> motocykl po swojej prawej, trzy samochody za sobą. Patrzysz w lewe, nic
> nie ma. Włączasz kierunek, bo chcesz wjechać na pas po lewej bo będziesz
> niedługo skręcał. Wiesz że samochód Cię puszcza bo wyraźnie zwolnił.
> Skręcasz a tam tam już jest motocyklista który jeszcze chwilę temu był w
> zupełnie innym miejscu.
>
Po co patrzysz w prawe lusterko jak zmieniasz pas na lewy?

--
Artur

do góry

W dniu 2011-04-28 13:31, szerszen pisze:

>> Nie bardzo wiem jak, dla mnie one brzmią dość jasno.
>
> no brzmią, ale żaden z nich nie zabrania motocyklowi jechać kanionem w
> korku

Ale gdyby były przestrzegane, to motocykliści nie mieli by problemów.

>> Dodatkowo taka wolna jazda dość mocno obniża koncentrację.
>
> ale to nie usprawiedliwia kierowcy

Nikt nie jest robotem. Facet wlekący się w korku, nie będzie ciągle się
gapił w lusterka bo to nie ma sensu. Jego interesuje jest to co jest
przed nim. W końcu jedzie do przodu a nie do tyłu.

Nadal nie ogarniam, jak może kogoś zaskoczyć tak wolno jadący samochód.

>> Motocyklista który zamierza przejeżdżać obok samochodów powinien mieć
>> tego świadomość.
>
> ależ ma, dlatego porusza się wolno i jak tylko samochody zaczynają
> jechać, to on ustawia się grzecznie na pasie za którymś i jedzie z nimi

Jeśli tak to nikt nie powinien mieć z niczym problemów.

A.

do góry

On 2011-04-28, Arek <a...@a...pl> wrote:
>
> Nie mówimy o sytuacji gdy samochód zmienił pas bez zasygnalizowania tego
> kierunkowskazem bo to jest sytuacja oczywista. Mówimy o wszystkich
> pozostałych przypadkach i właśnie w tych pozostałych to motocyklista
> jest winnym kolizji.
>
Odpowiada podinspektor Krzysztof Burdak, szef sekcji Ruchu Drogowego
krakowskiej Komendy Miejskiej Policji:

[...]

Dlatego jeśli kierowca, który poruszając się w ramach jednego pasa
ruchu, nagle zmieni kierunek (np. omijając dziurę w asfalcie) i zderzy
się z wyprzedzającym go motocyklistą, ponosi winę za zdarzenie. Nawet
jednak gdy motocyklista nie łamie przepisów, powinien pamiętać, że
(szczególnie jadąc ze znaczną prędkością) może zostać niezauważony bądź
dostrzeżony dopiero w ostatniej chwili przez kierowcę samochodu. Dlatego
tak ważne są wzajemne zrozumienie i ostrożność wszystkich uczestników
ruchu.


O przeciskaniu sie w korkach wypowiadal sie tez Pasieczny z Warszawskiej
Drogowki, ale jak widac interpretacja policji dla PMS-owcow ma znaczenie
zadne.

--
Artur

do góry

W dniu 2011-04-28 13:33, szerszen pisze:

>> Samochód również nie musi sygnalizować zjechania do krawędzi pasa.
>
> ale kierowca powinien mieć świadomość tego co się dzieje do okoła jego auta

I to robi, nie zjeżdża ze swojego pasa i nie wjeżdża na pojazdy przed
sobą. Nic więcej nie musi.


>> Jeżeli samochód nie zmienia pasa bez sygnalizacji (a to są sytuacje
>> dość rzadkie), i dochodzi do kolizji to oznacza, że manewr nie był
>> wykonany bezpiecznie.
>
> pozostaje jednak pytanie, który manewr

Wyprzedzania. Samochód nie zjechał ze swojego pasa, tylko zbliżył się do
krawędzi. Nie musi tego sygnalizować.

A.

do góry

On 2011-04-28, Arek <a...@a...pl> wrote:
>
> Nikt nie jest robotem. Facet wlekący się w korku, nie będzie ciągle się
> gapił w lusterka bo to nie ma sensu. Jego interesuje jest to co jest
> przed nim. W końcu jedzie do przodu a nie do tyłu.
>
> Nadal nie ogarniam, jak może kogoś zaskoczyć tak wolno jadący samochód.
>
Patrzec w lusterka przy zmianie toru jazdy to jego psi obowiazek. Jak mu
sie nie chce to niech jedzie autobusem i sie gapi w okno. Wolno jadacy
nie, robiacy gwaltowny manewr - tak.

--
Artur

do góry

On 2011-04-28, Arek <a...@a...pl> wrote:
>
> Wyprzedzania. Samochód nie zjechał ze swojego pasa, tylko zbliżył się do
> krawędzi. Nie musi tego sygnalizować.
>
Ale musi to wykonac po upewnieniu sie ze nie spowoduje
niebezpieczenstwa.

--
Artur

do góry

On 2011-04-28 14:24, AZ wrote:
> On 2011-04-28, Marcin 'Yans' Bazarnik<t...@s...won> wrote:
>>
>> Ktoś tu podesłał film z przejazdu motorem przez miasto. Pięknie na nim
>> widać wielkość odstępu od samochodów podczas ich omijania/wyprzedzania -
>> często poniżej 0.5m
>>
> Gratuluje umiejetnosci oceny odleglosci na podstawie filmu z zamontowana
> kamera na przodzie. Predkosc pewnie oceniasz na podstawie dzwieku?

Masz jakiś problem z oceną szerokości i wysokości na podstawie filmu ? :-)
To jest elementarne...

Przykład:
http://www.youtube.com/watch?v=Cg8TgZnAcC8

naprzykład:
2:13,
2:18,
2:28 <- tu się nawet boisz, że uderzysz w lusterka.
2:41 <- to samo.

Odstęp pomiędzy samochodami jest mniej więcej równy (czasem mniejszy)
niż wysokość osobówek. Wysokość przeciętnej osobówki, to ~1.4m. Motocykl
ma szerokośc pi razy drzwi 0.6-0.7m - ile pozostaje odstępu ? Po 0.3-0.4
metra ?

CBDO.

> PS. Motocyklem.

A dlaczego nie na motorze ? :->

--
pozdrawiam,
Marcin 'Yans' Bazarnik

do góry

Andrzej Lawa wrote:
> W dniu 27.04.2011 18:08, Sebastian Kaliszewski pisze:
>
>>> Jak stoi nieprzenikniony mur to jasne. Ale jak jadą sobie dwa samochody
>>> obok siebie a między nimi jest (najczęściej) półtora metra luzu,
>>
>> Bzdura. Pasy mają szerokość 275cm. Przeciętna osobówka wraz z lusterkami
>
> Czyżby?

Ano tak zwykle jest.

> Zawsze? Jakiś przepis może podasz?
>
>> ma szerokość... 190-200cm. Jeśli jedzie środkiem pasa to zostaje po ok
>> 40cm z każdej strony do krawędzi pasa.
>
> Ale nie wolno jechać w pojedynkę środkiem pasa.
>
> Czego nie rozumiesz w "możliwie blisko prawej krawędzi"?

To na lewym wtedy też jedzie możliwie blisko prawej.
Po drugie możliwie blisko nie oznacza jazdy rysznsztokiem

\SK

--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

do góry

On 2011-04-28, Marcin 'Yans' Bazarnik <t...@s...won> wrote:
>
> Masz jakiś problem z oceną szerokości i wysokości na podstawie filmu ? :-)
> To jest elementarne...
>
Gdyby film byl nagrany z kasku to owszem nie ma problemu.
>
> Przykład:
> http://www.youtube.com/watch?v=Cg8TgZnAcC8
>
> naprzykład:
> 2:13,
> 2:18,
> 2:28 <- tu się nawet boisz, że uderzysz w lusterka.
> 2:41 <- to samo.
>
> Odstęp pomiędzy samochodami jest mniej więcej równy (czasem mniejszy)
> niż wysokość osobówek. Wysokość przeciętnej osobówki, to ~1.4m. Motocykl
> ma szerokośc pi razy drzwi 0.6-0.7m - ile pozostaje odstępu ? Po 0.3-0.4
> metra ?
>
0.7 m to jest w lusterkach ktore sa prawie na wysokosci lusterek
osobowek. A to co pokazujesz to jest przy zerowej predkosci, widzisz
zebym te 20-30 km/h jechal gdy mam mniej niz 0.5m po lewej/prawej?

--
Artur

do góry

Andrzej Lawa wrote:
>
>> 1. Jak np zamierzasz zasygnalizować manewr przeciskania się. Dwoma
>> kierunkowskazami na raz?
>
> "Przeciskanie się" to nie manewr tylko zasadniczo jechanie prosto.

Jeśli nie manwer (wyprzedzania), to zasadniczo po jazda dwukółki odbywa się
wtedy obu pasach na raz -- co jest niedozwolone jeśli te pasy są wyznaczone znakami.

> Jeśli
> dochodzi do zmiany pasa, to się to normalnie sygnalizuje.

A jak sygnalizujesz jazdę po obu pasach naraz?

>
>> 2. Gdzie masz coś o wyprzedzaniu pomiędzy?
>
> No właśnie - gdzie masz zakaz?

W przepisach. Wolno tylko z lewej, z prawej pod szczególnymi warunkami.

\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

do góry