W dniu 2011-04-28 13:15, Bartek Kacprzak pisze:

> Alez ja ma w dupie czym kto sie wozi.

I tu chyba jest sedno problemu, bo to właśnie z powodu "mania w dupie"
innych tyle jest agresji na drogach. Tolerancja byłaby lepsza.

> Bardziej zalazy mi na tym, zeby kierowcy patrzyli w lusterka a nie
> wgapiali sie w przednia szybe w obawie, ze komus wjada w dupe.

Jadę do przodu = patrzę do przodu, to naturalne. Oczywiście zerkając co
jakiś czas w lusterka. Może dlatego szyba przednia ma powierzchnię
kilkadziesiąt razy większą niż wszystkie lusterka razem wzięte. Może
dlatego, że pełnią rolę pomocniczą. Gdyby należało się, zgodnie z Twoimi
oczekiwaniami, patrzeć ciągle w lusterka to proporcje byłyby zapewne
inne. Niech każdy patrzy gdzie jedzie, zwłaszcza ten co robi coś
nietypowego (wyprzedzanie w korku jest nietypowe z punktu widzenia
większości) i będzie i bezpiecznie i spokojnie.

--
MZ

do góry

On 28 Kwi, 12:39, Arek <a...@a...pl> wrote:
> > Zajebisty argument. W takim razie, powinno sie kierowac wszystkich
> > puszkarzy na obowiazkowe badania. Widocznie egzaminy sa zbyt latwe bo
> > mamy tyle nierozgarnietych cip na drogach za kierownica aut.
>
> Ale o kim piszesz? Przecież to kierowca motocykla nie zauważył tonowego
> kawałka stali z włączonymi kierunkowskazami zmieniającego pas.
Ty wez mi wytlumacz co oznacza: " Nie zauwazyl samochodu"
I kiedy cos takiego ma miejsce na drodze.
:D
Ale juz jest ciekawie, to teraz bedziemy mowic o wlaczonych migaczach.

Bartek Kacprzak

do góry

On 28 Kwi, 12:54, Krzysiek Kielczewski
<k...@g...com> wrote:
> On 2011-04-28, Bartek Kacprzak <b...@g...com> wrote:
>
> >> A sk d? Je li zacz em sygnalizowa zamiar zamiany pasa ruchu to
> >> motocyklista nie ma prawa mnie wyprzedza .
> > Jesli motocyklista rozpoczal manewr omijania, wyprzedzania, nie masz
> > prawa rozpoczac swojego manewru.
>
> W przepisach masz podane wprost: "Kierujący pojazdem jest obowiązany
> przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy: kierujący, jadący
> przed nim na tym samym pasie ruchu, nie zasygnalizował zamiaru
> wyprzedzania innego pojazdu, zmiany kierunku jazdy lub zmiany pasa
> ruchu." Linia obrony, że motocyklista dwa samochody za mną rozpoczął
> manwewr wyprzedzania mnie raczej się nie powiedzie.
Gdyz poniewaz??
Nigdy nie zazylo Ci sie wyprzedzic na prostej drodze wiecej niz dwoch
aut naraz?
Malo jezdzisz w takim razie.

Bartek Kacprzak

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@a...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ipbesh$ltu$...@i...gazeta.pl...

> Nie bardzo wiem jak, dla mnie one brzmią dość jasno.

no brzmią, ale żaden z nich nie zabrania motocyklowi jechać kanionem w korku

> Dodatkowo taka wolna jazda dość mocno obniża koncentrację.

ale to nie usprawiedliwia kierowcy

> Motocyklista który zamierza przejeżdżać obok samochodów powinien mieć tego
> świadomość.

ależ ma, dlatego porusza się wolno i jak tylko samochody zaczynają jechać,
to on ustawia się grzecznie na pasie za którymś i jedzie z nimi

do góry

W dniu 28.04.2011 12:05, Arek pisze:

>> Brednie wypisujesz, twierdząc że motocykliści usiłują przejeżdżać przez
>> samochody.
>
> Wydawało mi się, że to właśnie Ty twierdzisz, że samochody wyjeżdżają
> pod koła motocyklistów.

Bo to niestety prawda.

[ciach]

>>> Czyli można wyprzedzać z każdej strony
>>
>> Nie zawsze, a w warunkach miejskich z reguły tak.
>
> Na tym samym pasie ruchu?

A widzisz jakiś zakaz?

>>> bez zachowania bezpiecznej odległości?
>>
>> Odległość była bezpieczna - póki jakiś ślepiec łamiąc przepisy jej nie
>> zmienił wykonując manewr bez patrzenia.
>
> Jaki manewr? Zmiany pasa, czy w obrębie pasa? Bo to jest różnica.

A jak odróżnisz rozpoczęcie zmiany pasa od dojechania do krawędzi pasa
ruchu?

> Pomijam kwestię, że mógł chcieć ominąć coś leżącego na drodze, dziurę w
> drodze itp. I nie robi nic złego jeżeli taki manewr jest w obrębie pasa.

Manewr to manewr - masz obowiązek sygnalizować. I skąd się wzięła ta
dziura? Z nieba spadła? Nie patrzysz przed siebie?

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@a...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ipbf5n$mpg$...@i...gazeta.pl...

> Samochód również nie musi sygnalizować zjechania do krawędzi pasa.

ale kierowca powinien mieć świadomość tego co się dzieje do okoła jego auta

> Jeżeli samochód nie zmienia pasa bez sygnalizacji (a to są sytuacje dość
> rzadkie), i dochodzi do kolizji to oznacza, że manewr nie był wykonany
> bezpiecznie.

pozostaje jednak pytanie, który manewr

do góry

W dniu 28.04.2011 12:21, Krzysiek Kielczewski pisze:

> A skąd on ma wiedzieć, że motocyklista ma zamiar go wyprzedzać? Przecież
> nie mówimy o wyprzedzaniu pasem do jazdy w drugą stronę tylko o
> przeciskaniu się w korku.

Wyprzedzanie to wyprzedzanie, niezależnie od użytego pasa ruchu.
Zapoznaj się łaskawie z ustawową definicją wyprzedzania.

do góry

W dniu 28.04.2011 12:26, Krzysiek Kielczewski pisze:

>>> Sytuacja gdy samochód zaczyna zmieniać pas w momencie gdy motocyklista
>>> jest obok niego jest oczywista, nie ma co dystkutować. Problem gdy
>>> samochód zaczyna zmieniać pas na środkowy zanim motocyklista wyprzedzi
>>> wcześniejszy samochód.
>>
>> Nie, do nie problem - motocyklista jedzie prosto i jak w tym momencie ty
>> wykonasz manewr i zmusisz go do hamowania, to wymusisz pierwszeństwo.
>
> A skąd? Jeśli zacząłem sygnalizoważ zamiar zamiany pasa ruchu to
> motocyklista nie ma prawa mnie wyprzedzać.

Ale on JUŻ WYPRZEDZA cały rządek samochodów. Dotrze to do ciebie?

do góry

W dniu 28.04.2011 12:38, MZ pisze:
> W dniu 2011-04-28 12:33, Bartek Kacprzak pisze:
>> Jesli motocyklista rozpoczal manewr omijania, wyprzedzania, nie masz
>> prawa rozpoczac swojego manewru.
>> Tyle.
> Jeśli motocyklista rozpoczął swój manewr 600m za mną to nie mam
> możliwości zarejestrować go, za to on ma psi obowiązek przeciskać się na

Chwili rozpoczęcia manewru przez niego - nie. Ale masz psi obowiązek
sprawdzić, czy ktoś z tyłu nie nadjeżdża ZANIM zaczniesz zmieniać kurs.

do góry

W dniu 28.04.2011 12:54, Krzysiek Kielczewski pisze:

> W przepisach masz podane wprost: "Kierujący pojazdem jest obowiązany
> przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy: kierujący, jadący
> przed nim na tym samym pasie ruchu, nie zasygnalizował zamiaru
> wyprzedzania innego pojazdu, zmiany kierunku jazdy lub zmiany pasa
> ruchu." Linia obrony, że motocyklista dwa samochody za mną rozpoczął
> manwewr wyprzedzania mnie raczej się nie powiedzie.

Powiedzie się, jeśli np. ma nagranie dokumentujące, że już wtedy jechał
tym torem i ty mu na kurs wjechałeś. A coraz więcej motocyklistów
instaluje sobie kamery.

do góry