On 28 Kwi, 12:26, Krzysiek Kielczewski
<k...@g...com> wrote:

> A sk d? Je li zacz em sygnalizowa zamiar zamiany pasa ruchu to
> motocyklista nie ma prawa mnie wyprzedza .
Jesli motocyklista rozpoczal manewr omijania, wyprzedzania, nie masz
prawa rozpoczac swojego manewru.
Tyle.

Bartek Kacprzak

do góry

On 2011-04-28, Bartek Kacprzak <b...@g...com> wrote:

> Ale to dlatego przed zmiana pasa ruchu kierujacy samochodem, musi sie
> _upewnic_, ze moze taki manewr wykonac.

Tak samo motocyklista przed rozpoczęciem wyprzedzania.

--
Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

http://maverick.jogger.pl/2011/04/12/obsluga-klienta
-by-era-czesc3/

do góry

W dniu 2011-04-27 18:54, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 27.04.2011 18:21, Sebastian Kaliszewski pisze:
>
>>> Na ślepo? Bez upewnienia się, że nikomu drogi nie zajedziesz?
>>> Oczywiście że nie wolno wykonywać takich manewrów.
>>
>> Wyprzedzać też nie wolno bez upewnienie się, że nie tylko nikomu drogi
>> nie zajedziesz,
>
> Jak można zajechać komuś drogę, jak się jedzie prosto, hmm?
>
>> ale że nikt nie syngalizuje manewru mogącego kolidować z
>> twoim wyprzedzaniem. Nie wolno również wyprzedzać bez zachowania
>> bezpiecznego odstępu.
>
> Bezpieczny odstęp oznacza, że nie będzie się zahaczać o pojazdy, które
> NIE zmieniają nagle toru jazdy.

Jaki przepis zabrania zmiany toru jazdy w obrębie pasa ruchu?

A.

do góry

Dnia pięknego Thu, 28 Apr 2011 11:59:50 +0200 osobnik zwany Arek wystukał:

> W dniu 2011-04-27 18:35, Andrzej Lawa pisze:
>> W dniu 27.04.2011 18:15, Sebastian Kaliszewski pisze:
>>
>>>> to co najwyżej manewr kierowcy samochodu może ją zniwelować do
>>>> prowadzając do kolizji/wypadku
>>>
>>> 10cm to nie jest bezepieczny odstęp.
>>
>> 1. podstawa prawna?
>> 2. poproszę o wynik pomiaru tej odległości homologowanym urządzeniem,
>> którego dokonałeś w realnej sytuacji drogowej... wraz z pomiarem
>> prędkości
>
> Jeżeli kierowca motocykla został potrącony to oznacza, że nie zachował
> bezpiecznego odstępu.

bzdura. Tak by było gdyby on uderzył w smochód, który nie zmieniał
kierunku. Jeżeli został uderzony lub uderzył bo samochód się przesunął to
winny jest kierowca puszki.




--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu 2011-04-28 12:25, Bartek Kacprzak pisze:

>> Gdyby tak by o to masz racj . Pytanie tylko, dlaczego te "gwa towne"
>> manewry zdarzaj si g wnie gdy wyprzedza motocyklista a nie inny
>> kierowca samochodu? Mo e kierowcy samochod w robi to celowo a mo e
>> jednak kierowcy motocykli maj problem z prawid owym wyprzedzaniem.
> Bo zeby zauwazyc motocykl, nie wystarczy pomyslec o spojrzeniu w
> lusterko.
> Trzeba w nie spojrzec.

Bo żeby zauważyć samochód trzeba na niego spojrzeć.

> Szkoda, ze ustawodawca wprowadzil nakaz jazdy na swiatlach dla
> wszystkich pojazdow. Przez to motocykle staly sie niestety mniej
> widoczne. Szczegolnie w miastach.

Są dobrze widoczne, pod warunkiem, że zachowują się w sposób
przewidywalny i nie przesadzają z prędkościami.

> Ale to dlatego przed zmiana pasa ruchu kierujacy samochodem, musi sie
> _upewnic_, ze moze taki manewr wykonac.

I to robią, czego dowodem jest fakt, że samochody rzadko sobie
zajeżdżają drogę. Po prostu motocykliści nie potrafią prawidłowo wyprzedzać.

A.

do góry

On 28 Kwi, 12:46, Sebastian Kaliszewski
<s...@r...this.informa.and.that.pl> wrote:

> Nie wolno myu hurtowo wszystkich wyprzedzać bez upewnienia się, że nikt przed
> nim nie sygnalizuje zmiany kierunku/pasa/wyporzedzania. Upewnienie się na
> kilkadziesiąt samochodów do przodu jest praktycznie niemożliwe.
Ale wiesz, ze mowimy o korku?
A korek jest wtedy kiedy auta stoja lub jada ponizej (?) 5 km/h.
Bo jesli przyjmiemy takie zalozenie to w czym jest problem?
Chyba, ze mowisz o mitycznym slalomie ale wtedy nie bardzo rozumiem
Twoje kilkadziesiat samochodow.

Bartek Kacprzak

do góry

W dniu 2011-04-28 12:33, Bartek Kacprzak pisze:
> Jesli motocyklista rozpoczal manewr omijania, wyprzedzania, nie masz
> prawa rozpoczac swojego manewru.
> Tyle.
Jeśli motocyklista rozpoczął swój manewr 600m za mną to nie mam
możliwości zarejestrować go, za to on ma psi obowiązek przeciskać się na
tyle wolno żeby móc zareagować na moją zmianę pasa. I nie próbuj mi
wmówić że on był w stanie zauważyć mój migacz, który wrzuciłem
kilkanaście sekund wcześniej i cierpliwie czekam aż ktoś mi zrobi
miejsce żebym mógł przeskoczyć na sąsiedni pas. Za to kierowcy w
sąsiedztwie doskonale go widzą i uwzględniają (a przynajmniej powinni).

Tyle.

--
MZ

do góry

W dniu 2011-04-28 12:29, Bartek Kacprzak pisze:
> On 28 Kwi, 11:59, Arek<a...@a...pl> wrote:
>>
>> Je eli kierowca motocykla zosta potr cony to oznacza, e nie zachowa
>> bezpiecznego odst pu. To on przed wyprzedzaniem powinien dokona oceny
>> sytuacji. Dodatkowo, je eli jest wiadom, e tylu lepych je dzi drogami
>> i tego nie uwzgl dnia znaczy, e nie tylko r wnie lepy a dodatkowo
>> jeszcze g upi.
> Zajebisty argument. W takim razie, powinno sie kierowac wszystkich
> puszkarzy na obowiazkowe badania. Widocznie egzaminy sa zbyt latwe bo
> mamy tyle nierozgarnietych cip na drogach za kierownica aut.

Ale o kim piszesz? Przecież to kierowca motocykla nie zauważył tonowego
kawałka stali z włączonymi kierunkowskazami zmieniającego pas.

A.

do góry

Jeśli pozwolisz, to w tym miejscu zacytuję twój adres email:

Go to hell.
Asshole.

--
CB


Użytkownik "masti" <g...@t...hell> napisał w wiadomości
news:ipbeu3$kj8$1@inews.gazeta.pl...

> ja nie mam problemu z tym przepisem, a Twoja odpowiedź po raz kolejny
> potwierdza, że Ty tak.

do góry

Bartek Kacprzak wrote:
> On 28 Kwi, 10:46, MZ <"mcold0[wyt]"@poczta.onet.pl> wrote:
>> "Rozpoczęcie manewru wyprzedzania" to bardzo ciekawe określenie jeśli
>> chodzi o motocyklistów. Jeśli korek ma kilkaset metrów ze wskazaniem na
>> 1km + (norma w DC) i motocyklista przeciska się pomiędzy samochodami
>> zajmującymi niemal całą szerokość pasów ruchu, to napisz proszę, w
>> którym momencie on "rozpoczyna" manewr wyprzedzania? I dlaczego w ogóle
>> go rozpoczyna, skoro nie ma takiej fizycznej możliwości, żeby mógł się
>> upewnić, że jest go w stanie bezpiecznie zakończyć? Motocykliści nie
>> "wyprzedzają" "dwóch lub trzech samochodów" tylko dwadzieścia lub
>> trzydzieści, bo w korku (zwykle) nie mają możliwości wjechać po
>> wyprzedzeniu kilku pomiędzy auta i przez to "permanentnie" są w statusie
>> wyprzedzającego, jadąc obok samochodów.
> :) Powinienes sie w koncu zdecydowac, korek czy nie omijanie czy
> wyprzedzanie.

Jeśli stoją to omijanie. Jeśli jadą, to wyprzedzanie.

> 5. a) Na jezdniach mających co najmniej dwa pasy ruchu przeznaczone do
> ruchu w kierunku jego jazdy kierujący, w razie potrzeby podjęcia
> nowego manewru wyprzedzania natychmiast lub wkrótce po zajęciu pozycji
> określonej w artykule 10 ustępie 3 niniejszej konwencji, może - dla
> wykonania tego manewru i pod warunkiem upewnienia się, że to nie
> narazi na większe utrudnienie kierujących szybszymi pojazdami jadącymi
> za nim - pozostać na pasie ruchu zajętym przez niego podczas
> pierwszego wyprzedzania.

A co to ma do przeciskania się pomiędzy?

> b) (11) Jednakże Umawiające się Strony lub ich organy terenowe mogą
*mogą* nie oznacza muszą.

> nie stosować postanowień niniejszego ustępu do kierujących rowerami,
> motorowerami, motocyklami i pojazdami, które nie są pojazdami
> samochodowymi w rozumieniu niniejszej konwencji, a także do
> kierujących pojazdami samochodowymi, których największy dopuszczalny
> ciężar przekracza 3500 kg (7700 funtów) lub których największa
> szybkość konstrukcyjna nie przekracza 40 km (25 mil) na godzinę.
> 6. Jeżeli mają zastosowanie postanowienia ustępu 5 lit. a) niniejszego
> artykułu i natężenie ruchu jest takie, że pojazdy nie tylko zajmują
> całą szerokość jezdni przeznaczonej do ruchu w kierunku, w którym się
> poruszają, lecz także jadą z szybkością zależną od szybkości
> poprzedzającego pojazdu poruszającego się w danym rzędzie, to:
> a)bez naruszania postanowień ustępu 9 niniejszego artykułu jazda
> pojazdów na jednym pasie ruchu z większą szybkością niż na innym pasie
> nie będzie uważana za wyprzedzanie w rozumieniu niniejszego artykułu;
> b)(12) kierujący nie jadący na pasie ruchu położonym najbliżej
> krawędzi jezdni odpowiadającej kierunkowi ruchu może zmienić pas ruchu
> tylko w celu wykonania skrętu w prawo lub w lewo albo w celu postoju,
> z wyjątkiem zmian pasa ruchu dokonywanych przez kierujących zgodnie z
> ustawodawstwem krajowym, wynikającym z zastosowania postanowień ustępu
> 5 lit. b) niniejszego artykułu.
>
> Mysle, ze to rozwjeje Twoje watpliwosci.

Ale co to ma do omijanie vs wyprzedzanie?

pzdr
\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

do góry