Użytkownik "Sebastian Biały" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n2d563$2aa$...@n...news.atman.pl...
On 2015-11-15 22:55, J.F. wrote:
>>> Pewnie tak samo jak twórcy mikrokerneli. Tam drivery nie banglają
>>> w
>>> trybie kernela. Moga sobie banglać ja jednej z wyższych warstw.
>>> Nie wiem
>>> czy user space, warstw może być wiele.
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Microkernel
>>> " [...] Device drivers frequently perform direct memory access
>>> (DMA),
>> Takze zwykle in/out czy dostep do pamieci innego procesu wymagaja
>> wyzszych uprawnien.

>Nieprawda że dłubanie po hardware wymaga jakiś mitycznych wysokich
>uprawnień. Od wieków stosujemy IOMMU:
>https://en.wikipedia.org/wiki/Input%E2%80%93output_
memory_management_unit

A dostepne w telefonach ?

>Pozwala to za *przyzwoleniem* kernela przemapować wszelą przestrzeń
>adresową gfx dowolnemu procesowi i od tej pory może on sobie dlubać
>wprost po rejestrach gfx. Na przykład procesowi sterownika karty
>grafiki.

Czekaj czekaj - bo na ile rozumiem, to dziala odwrotnie - pozwala
zwirtualizowac adresy uzywane przez urzadzenie IO, np gfx.
Urzadzenie siega do pamieci pod adres np C2000000, a IOMMU podmienia
mu go np na A8000000.

Do rejestrow urzadzenia/gfx nadal trzeba sie dostawac, ale jesli to
ARM, to nie ma wydzielonych instrukcji, sa mapowane do pamieci, i tu
zwykle MMU/protekcja pamieci wystarczy.

>>Jeśli piszesz ekstremalnie szybki system operacyjny to możesz
>>przydzielić wszystkim procesom uprawnienia i kazdy sobie może
>>grzebać. Twój (kernela) wybór.

No ale z reguly nie chcesz, bo ani te procesy nie wiedza jak tam
grzebac, ani nie chca grzebac sie w szczegoly roznych GFX, a namieszac
moga, jak zaczna ustawiac urzadzenie w sposob niezsynchronizowany z
innymi.

>>> Ponadto nic nie przeszkadza aby MV puscic w trybie kernela.
>> A Dalvik czy inny Java VM ma w ogole funkcje niskopoziomowe ?

>Nie musi. Ewentualnie zdefiniuj co masz na myśli. Obecnie w
>zupelnosci wystarczy zapis pod wskazany adres pamięci (IOMMU) i
>obsluga przerwań. Obie rzeczy zaaltwia mikrokernel.

>> In, out, zapis pod dowolny adres w pamieci ?
>Może. Kwestia MMU. Tak, potrafi to każdy procesor z MMU. Głównie
>dlatego że w normalnym swiecie (a więc poza x86) procesory nie mają
>separowanej przestrzeni IO.

Ale mi chodzi o to, czy Dalvik w ogole przewiduje operacje np "zapisz
pod adres C2000000 w pamieci".
W pamieci rzeczywistej, albo wirtualnej ale procesora, a nie pamieci
przewidzianej przez Dalvik dla procesu w javie.

Tudziez np funkcje poproszenia kernela o odpowiednie zamapowanie tego
C20000xxx.

>W przypadku mikrokernela każdy sterownik posiada własny proces i w
>nim przemapowany swój IO. Koszt przełaczenia się między userem a
>driverem jest identyczny jak w monolitach między userem a kernelem.

Jeszcze jakies inne rozkazy zostaja, typu np zablokowanie przerwan,
sterowanie nimi, operacje atomowe itp.

J.