-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: Sebastian Biały <h...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: VHDL vs. Verilog - luźny temat
Date: Sun, 29 Mar 2015 11:20:23 +0200
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 60
Message-ID: <mf8g4o$rqu$1@node2.news.atman.pl>
References: <d...@g...com>
<mf6h0v$rag$1@node1.news.atman.pl>
<2...@g...com>
NNTP-Posting-Host: 193.0.194.227
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1427620824 28510 193.0.194.227 (29 Mar 2015 09:20:24
GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 29 Mar 2015 09:20:24 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.5.0
In-Reply-To: <2...@g...com>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:679739
[ ukryj nagłówki ]On 2015-03-29 01:36, s...@g...com wrote:
>>> W Verilogu takie "numery" są możliwe, ale potem debugowanie tego burdelu to już
inna bajka...
>> W Verilogu obecnie istnieją techniki zapewniania jakości kodu którym się
>> nie śniło w VHDLu.
> Jakie? Wal konkretami!!
a) skomplikowane randomizacje testów
b) testy jednostkowe (okolice UVM)
c) covergroup
d) klasy w testbenchach
> Być może masz rację. Możesz dać jakiś przykład?
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss/177-3540345-0
392701?url=search-alias%3Daps&field-keywords=uvm
*WSZYSCY* obecnie przechodzą na UVM. Nie mam na myśli hobbystów od
migania diodami.
> jasne że tak!! a <= b or c; Byle burok zrozumie o co chodzi.
> A teraz zapisz to samo w Verilogu. Jak notacji "krzakowej" ktoś nie pamięta, to
poopa blada.
Istnieją fundamentalne różnice w zasadzie działania przypisań w Verilogu
i VHDLu które powodują że Verilog jest językiem z wbudowanym hazardem.
Jest to powazny problem. Cała reszta szumu składniowego jest kompletnie
nieistotna i sugerował bym mniejsze podniecanie się jak i co zapisać bo
to nie jest ważne. Tym bardziej że istnieje kilka symulatorów mixed.
>> Verilog jest gówniany, ale okazało się że silne typowanie to nie
>> wszystko.
> Uzasadnij!!
Bo jeśli wyjdziesz poza etap migania diodą to pojawia się pytanie "a jak
testować". I VHDL ma kiepskie odpowiedzi na to pytanie. Ogólnie komitety
standaryzujące VHDLa mają ogromną bezwładność. W przypadku System
Veriloga mamy którąś-już-tam iterację UVM. Cała masa producentów
dostarcza środowiska do konkurencyjnego testowania, gromadzenia wyników,
śledzenia historii i wysowania wykresów z postępami w projekcie. UVM
ładnie się tu komponuje. Język jest bardziej elastyczny ale i standard
mniej formalny a bardziej przemysłowy.
> Obecnie VHDL jest w tyle.
> Uzasadnij!!
Świat EDA oszalał bo dowiedział się że istnieję inne metody testowania
jakości (lepsze) niż gapienie się 10 brodatych elektroników w schemat.
Lepiej późno niż wcale.
Niestety skutkiem ubocznym jest sraczka ficzerowa w SystemVerilogu i
destablizacja języka.
VHDL oparty jest o Adę (w stopniu gdzie przepisali literka w literkę
standard ady w 90%). Ponieważ standard zalano betonem to trudno
przypuszczać że zacznie się rozwijać rownie dynamicznie jak SV.
Innymi słowy: co z tego że Ada/VHDL jest językiem bezpieczniejszym skoro
nikt nie przykładał dużej wagi do testowania? O kilogramach boilerplate
w kodzie też warto wspomnieć.
Verilog to g. Niestety obecnie na topie.
Następne wpisy z tego wątku
- 29.03.15 11:37 Sebastian Biały
- 29.03.15 15:25 Marek
- 29.03.15 20:39 Jakub Rakus
- 29.03.15 23:00 Mario
- 30.03.15 07:47 MiSter
- 30.03.15 12:40 J.F.
- 30.03.15 13:17 Mario
- 30.03.15 13:38 platformowe głupki
- 30.03.15 13:53 J.F.
- 30.03.15 14:28 Mario
- 30.03.15 14:29 Mario
Najnowsze wątki z tej grupy
- 3G-nadal działa
- Historia pewnego miernika kalibratora
- Ustym 4k Pro i wyświetlacz
- Czemu rozwaliło celę?
- Wojna w portfelu
- Jaki trojfazowy licznik tuya lub podobny?
- Problem z dekoderem adresów
- Intel się wyprzedaje: po 10latach pchnęli pakiet kontrolny Altery za 1/4 kwoty zakupu
- Korekcja perspektywy
- Wentylator zabija zasilacze LEDek?
- Re: Kompensacja mocy biernej przy 230VAC
- Totaliztyczny obowiązek naprawy maszyn i urządzeń
- Niby uziom ale nie
- Położyłem dwa telefony obok siebie
- Przekaźnik na szynę DIN (?)
Najnowsze wątki
- 2025-04-25 Kto używa elektrolizera do wytwarzania wodoru do palnika ?
- 2025-04-25 Kraków => PHP Developer (Full Stack) <=
- 2025-04-25 Trójmiasto => Head of Social Media <=
- 2025-04-25 Poznań => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL (Logistyka, WMS, Produkc
- 2025-04-25 Warszawa => Developer .Net <=
- 2025-04-25 Warszawa => Support Engineer <=
- 2025-04-25 Warszawa => Team Lead Data Engineer (obszar Snowflake) <=
- 2025-04-25 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-04-24 Czy można ukarać za odebranie awiza z wezwaniem w terminie po terminie? [Sroka PO-sprawiedliwości v. Ziobro]
- 2025-04-24 Badanie techniczne tylko automatyczne, bo obiektywne
- 2025-04-24 3G-nadal działa
- 2025-04-24 Blady strach
- 2025-04-24 Kluczowy element życia społecznego
- 2025-04-24 Warszawa => Starszy Konsultant SAP FICO <=
- 2025-04-24 Warszawa => Presales Engineer IT <=