eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaVHDL vs. Verilog - luźny tematRe: VHDL vs. Verilog - luźny temat
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!.POSTED!not-for-mail
    From: Sebastian Biały <h...@p...onet.pl>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    Subject: Re: VHDL vs. Verilog - luźny temat
    Date: Sun, 29 Mar 2015 11:20:23 +0200
    Organization: ATMAN - ATM S.A.
    Lines: 60
    Message-ID: <mf8g4o$rqu$1@node2.news.atman.pl>
    References: <d...@g...com>
    <mf6h0v$rag$1@node1.news.atman.pl>
    <2...@g...com>
    NNTP-Posting-Host: 193.0.194.227
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: node2.news.atman.pl 1427620824 28510 193.0.194.227 (29 Mar 2015 09:20:24
    GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Sun, 29 Mar 2015 09:20:24 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.5.0
    In-Reply-To: <2...@g...com>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:679739
    [ ukryj nagłówki ]

    On 2015-03-29 01:36, s...@g...com wrote:
    >>> W Verilogu takie "numery" są możliwe, ale potem debugowanie tego burdelu to już
    inna bajka...
    >> W Verilogu obecnie istnieją techniki zapewniania jakości kodu którym się
    >> nie śniło w VHDLu.
    > Jakie? Wal konkretami!!

    a) skomplikowane randomizacje testów
    b) testy jednostkowe (okolice UVM)
    c) covergroup
    d) klasy w testbenchach

    > Być może masz rację. Możesz dać jakiś przykład?

    http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss/177-3540345-0
    392701?url=search-alias%3Daps&field-keywords=uvm

    *WSZYSCY* obecnie przechodzą na UVM. Nie mam na myśli hobbystów od
    migania diodami.

    > jasne że tak!! a <= b or c; Byle burok zrozumie o co chodzi.
    > A teraz zapisz to samo w Verilogu. Jak notacji "krzakowej" ktoś nie pamięta, to
    poopa blada.

    Istnieją fundamentalne różnice w zasadzie działania przypisań w Verilogu
    i VHDLu które powodują że Verilog jest językiem z wbudowanym hazardem.
    Jest to powazny problem. Cała reszta szumu składniowego jest kompletnie
    nieistotna i sugerował bym mniejsze podniecanie się jak i co zapisać bo
    to nie jest ważne. Tym bardziej że istnieje kilka symulatorów mixed.

    >> Verilog jest gówniany, ale okazało się że silne typowanie to nie
    >> wszystko.
    > Uzasadnij!!

    Bo jeśli wyjdziesz poza etap migania diodą to pojawia się pytanie "a jak
    testować". I VHDL ma kiepskie odpowiedzi na to pytanie. Ogólnie komitety
    standaryzujące VHDLa mają ogromną bezwładność. W przypadku System
    Veriloga mamy którąś-już-tam iterację UVM. Cała masa producentów
    dostarcza środowiska do konkurencyjnego testowania, gromadzenia wyników,
    śledzenia historii i wysowania wykresów z postępami w projekcie. UVM
    ładnie się tu komponuje. Język jest bardziej elastyczny ale i standard
    mniej formalny a bardziej przemysłowy.

    > Obecnie VHDL jest w tyle.
    > Uzasadnij!!

    Świat EDA oszalał bo dowiedział się że istnieję inne metody testowania
    jakości (lepsze) niż gapienie się 10 brodatych elektroników w schemat.
    Lepiej późno niż wcale.

    Niestety skutkiem ubocznym jest sraczka ficzerowa w SystemVerilogu i
    destablizacja języka.

    VHDL oparty jest o Adę (w stopniu gdzie przepisali literka w literkę
    standard ady w 90%). Ponieważ standard zalano betonem to trudno
    przypuszczać że zacznie się rozwijać rownie dynamicznie jak SV.

    Innymi słowy: co z tego że Ada/VHDL jest językiem bezpieczniejszym skoro
    nikt nie przykładał dużej wagi do testowania? O kilogramach boilerplate
    w kodzie też warto wspomnieć.

    Verilog to g. Niestety obecnie na topie.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: