W dniu 2021-03-15 o 21:22, J.F. pisze:
> Dnia Mon, 15 Mar 2021 20:17:28 +0100, Myjk napisał(a):
>> Mon, 15 Mar 2021 19:16:27 +0100, Marcin N
>>> Eee, przesadzasz. Pokazał obliczenia pokazujące, że produkcja wodoru
>>> pochłania ledwo około 2x więcej energii niż prąd do baterii - i to
>>> uwzględniając sprawność ogniw wodorowych.
>>
>> Ale to jest jednak dużo,
>
> Zakladajac, ze az tyle. On tam podaje 20% strat na elektrolize wodoru
> ... i 99% sprawnosci baterii. Ciekawe ile przesadzil z ta sprawnoscia.
>
>> dodatkowo nie da się produkować wodoru w domu tak
>> jak da się ładować baterię.
>
> Czemu nie ?
> https://www.fuelcellstore.com/water-electrolysis-sys
tem-2_5kw
>
> A nawet nie musisz tego w domu robic - zainstaluj panele na dachu,
> prad przekaz do stacji wodorowej :-)
>
>> Tutaj po raz kolejny dochodzimy do głównej
>> kwestii, ile tak realnie ludziom NA CO DZIEŃ jest potrzebne zasięgu. Z
>> badań wynika że WIĘKSZOŚĆ nie potrzebuje więcej niż 60-100km dziennie, a
>> tyle to można sobie "tankować" w domu i to prądem spadowym albo
>> bezpośrednio ze słońca (PV).
>
> Ale promujesz hybrydy? Co z tego ile potrzebuje na codzien, jesli
> czasem potrzebuje 300km?
>
>>> 2x więcej to bardzo daleko od "kosmicznie dużo". Zwłaszcza, że bardzo
>>> często mamy sytuacje w energetyce, gdy produkcja prądu jest za duża i
>>> nie ma jak go wykorzystać.
>>
>> Ale to też mogą realizować baterie ze znacznie wyższą sprawnością niż przy
>> wodorze. Po raz kolejny więc wychodzi, że jedyną zaletą wodoru jest
>> szybkość "tankowania", bo produckja przez magazynowanie i produkowanie
>> prądu to już masakra.
>
> Ale jak baterie? PV w dzien naladuje baterie domowe, ktore w nocy
> naladuja baterie w pojezdzie? A ile bedzie strat?
> I ile baterie wytrzymaja ?
>
> Sytuacje by diametralnie poprawily wymienne baterie, ale cos nam do
> tego daleko.
>
>>> Już dziś cena wodoru jest niska (o czym ględził Pertyn). Poza tym ja nie
>>> twierdzę, że ta technologia nie ma wad. Ona rozwiązuje nierozwiązywalny
>>> problem elektryków bateryjnych: kosmicznie długi czas ładowania. który
>>> dyskwalifikuje je "w trasę".
>>
>> Nie jest niska, bo tankowanie takiego Miraia kosztuje więcej niż benzyny.
>> Dla przykładu ładowanie baterii kosztuje 2x mniej na publicznych
>> ładowarkach,a ja ładuję w domu 4x taniej niż benzynę/ON i wodór,
>> nie wspominając o prądzie z PV.
>
> Ale czy tak musi byc?
> Bo postep sie i tu objawi.
>
>>> Też jestem inżynierem i potrafią wyciągać własne wnioski na różne
>>> techniczne tematy. "Od zawsze" miałem zdanie, że elektryki bateryjne to
>>> ślepa uliczka i że nigdy nie zastąpią samochodów spalinowych.
>>> O wodorze tego dzisiaj nie powiem.
>>
>> A ja owszem, wodór w samochodach cywilnych to ślepa uliczka, wystarczą
>> baterie (w tym należy te baterie wykorzystywać jako rozproszone magazyny
>> energii).
>
> Tesla miala taki pomysl, ale im wyszlo, ze nieoplacalne.
> Cos chyba za szybko sie te baterie degraduja ...
>
> J.
>
>

Do elektryków wystarczy prosty pomysł - samochód wyposażony w hak, a jak
potrzeba pojechać gdzieś dalej to wypożyczalnia przyczepek z
akumulatorem. Kabelek do auta i tyle.
T.