W dniu 23.05.2024 o 13:27, J.F pisze:
> On Thu, 23 May 2024 13:05:55 +0200, Rutkowski, Jacek wrote:
>> W dniu 23.05.2024 o 09:26, J.F pisze:
>>> On Wed, 22 May 2024 23:42:59 +0200, LordBluzg(R)???????????? wrote:
>>>> W dniu 22.05.2024 o 23:37, Rutkowski, Jacek pisze:
>>>>> Nie obciążony zasilacz sam się grzeje tzn trafo w nim jest tak
>>>>> wyżyłowane że samo się grzeje.
>>>>
>>>> Już to kiedyś pisałem bo znam to z autopsji. Te trafa były projektowane
>>>> jak było 220V i działały dość długo na tym napięciu. Wystarczyło
>>>> podnieść napięcie do 230 kilka lat temu a PV robi teraz nawet w okolicy
>>>> 240V no to się zaczęło lepiej grzać i wysychać kondzia. Obecnie średnio
>>>
>>> Być może, z drugiej strony jednak - te 230V mamy od dawna, nie
>>> przeprojektowali traf? A może raczej oszczędność miedzi i stali
>>> doprowadziła do grzania?
>>>
>>>> taki zasilacz wytrzymuje 2-3 lata i albo nowy albo wymiana kondzia.
>>>> Pojawiły się jednak zasilacze z przetwornicą i tam się to nie dzieje,
>>>> przynajmniej nie zauważyłem...ale muszę poczekać jeszcze 2 lata :)
>>>
>>> Przetwornice z natury są ryzykowne.
>>>
>>> swoją drogą ... nie mam tak małego watomierza, ale 2.5W wydaje mi się
>>> dość sporo. Fakt, ze trafo musi mieć prąd jałowy, przy chinskich
>>> oszczędnosciach to prowadzi do grzania, ale czy 2.5W to nie za dużo?
>>> Może stabilizator grzeje, może zwarty zwój w trafie, może jakies
>>> zwarcie w instalacji antenowej, i dlatego się grzeje.
>>>
>>>>> Jak sprawdzałem trafo 2VA 12V to ono miało 78mA prąd jałowy :(
>>>
>>> 78mA, ale przy duzym przesunięciu fazy, to nie musi być duża moc.
>>> Z drugiej strony - zmierz rezystancje pierwotnego uzwojenia trafa.
>>> Troche większe ma np 2 kohm. hm, przy 78mA to by było 156V i 12W
>>> strat. Az tak gorące nie jest ... muszę sprawdzic miernik, lub
>>> rozkrecic ten zasilacz...
>> Nie pamiętam rezystancji uzwojenia ale coś około 500R było i
>> wychodziło że straty w miedzi były wyższe niż moc oddawana.
>> Trafo gotowało się na ok 60-70 stopni nie obciążone co mnie
>> bardzo wkurzyło. Bałem się że mi procka i kondki będzie smażyć
>> a ja chciałem małe pudełeczko wykorzystać z tworzywa hermetyczne
>> na obudowę upchane pod sufitem w kotłowni gdzie zimą ponad 30 stopni
>> dochodzi...
>
> mam sporo róźnych transformatorów, i im bardziej chinski, tym bardziej
> gorący.
> Ostatni zasilacz zaczął mi obudowę topić, bo nawet nie sprawdzałem
> parametrów - ile może brać stare radyjko "tranzystorowe"?
> Najwyraźniej za dużo na chińszczyznę :-)
>
> a przeciez nawet 200mA*6V, ledwie 1.2W obciążenia.
>
>>> Inny przykład mam pod ręką - centralka telefoniczna, trafo znacznie
>>> większe, na oko 10-20VA, rezystancja 113 ohm.
>>> Na etykiecie "230V, prąd max 130mA". to by było 2W strat na samym
>>> pierwotnym uzwojeniu trafa ...
>>
>> To by była wartość prawdziwa :)
>
> No i na jałowym biegu centralki jest ledwo ciepłe.
>
>>>>> Kondensator elektrolityczny w zasilaczu też może być ugotowany
>>>>> z powodu tego grzejącego się trafo.
>>>
>>> No ale te nowoczesne wytrzymuja 85-105C :-)
>>>
>> Patrzyłeś w dokumentację ile kondek na 105 st C wytrzymuje w tej
>> temperaturze?
>> AiSHi WH series Endurance: 2000h @ 105 stopni.
>
> W pecetach chyba jakby więcej, ale moze nie zawsze jest tam 105 C

W PC procesor osiąga kilkadziesiąt stopni ale w strukturze.
Powietrze w środku ma niewiele więcej niż otoczenie bo masz
tam mocne wentylatory dmuchające tunelami w radiatory.
Kondki na płycie głównej się grzeją ale zapewniam Cię że żaden
nie wytrzyma 2 lata w 100 stopniach.
>
>> Są serie Long Life i wtedy 10000h @ 105 stopni wytrzymują.
>> Miesiąc to średnio 24x30=720h
>> więc Long Life na 13 miesięcy wystarczy :)
>
> Tymczasem moje ostatnie laptopy dłużej wytrzymywały,
> ale fakt - zasilacz to nie zawsze ;-)
>
>> Te na 85 stopni nie wiele lepsze są. Też trzeba im niższe temperatury
>> zapewnić.
>> Był tutaj kolega co ogromne moce z małych przetwornic wyciągał
>> ale elektrolita tam nie było, same ceramiki.
>
> ceramiki też mają swoje straty. I inne nieszczęscia
>
> https://www.youtube.com/watch?v=QgKY5QWehME
>
>> Może nadal jest?
>> około 2010-2015 roku pisał o mocach kilkaset W na cal2 PCB
>> jak dobrze pamiętam.
>> Opisywał jakie te elektrolity lipne a on na lata sprzęty projektował...
>
> z tym, ze to moc "przepuszczana" przez urządzenia.
> Jak straty małe, to i ciepła mało ...
>
Straty nie duże ale i tak elektrolity odpuścił z powodu
ich krótkiej żywotności.
Nie pamiętam kiedy to było ale pisał że elektrolity odpadły
po samym policzeniu strat i możliwej żywotności ich.

Chcąc żeby wytrzymały lata trzeba zapewnić <50 stopni cały czas.
Nie bez powodu szafy większych falowników maja klimę.
Chodzi o obniżenie temperatur w środku..

--
pzdr, j.r.