On Thu, 23 May 2024 13:05:55 +0200, Rutkowski, Jacek wrote:
> W dniu 23.05.2024 o 09:26, J.F pisze:
>> On Wed, 22 May 2024 23:42:59 +0200, LordBluzg(R)???????????? wrote:
>>> W dniu 22.05.2024 o 23:37, Rutkowski, Jacek pisze:
>>>> Nie obciążony zasilacz sam się grzeje tzn trafo w nim jest tak
>>>> wyżyłowane że samo się grzeje.
>>>
>>> Już to kiedyś pisałem bo znam to z autopsji. Te trafa były projektowane
>>> jak było 220V i działały dość długo na tym napięciu. Wystarczyło
>>> podnieść napięcie do 230 kilka lat temu a PV robi teraz nawet w okolicy
>>> 240V no to się zaczęło lepiej grzać i wysychać kondzia. Obecnie średnio
>>
>> Być może, z drugiej strony jednak - te 230V mamy od dawna, nie
>> przeprojektowali traf? A może raczej oszczędność miedzi i stali
>> doprowadziła do grzania?
>>
>>> taki zasilacz wytrzymuje 2-3 lata i albo nowy albo wymiana kondzia.
>>> Pojawiły się jednak zasilacze z przetwornicą i tam się to nie dzieje,
>>> przynajmniej nie zauważyłem...ale muszę poczekać jeszcze 2 lata :)
>>
>> Przetwornice z natury są ryzykowne.
>>
>> swoją drogą ... nie mam tak małego watomierza, ale 2.5W wydaje mi się
>> dość sporo. Fakt, ze trafo musi mieć prąd jałowy, przy chinskich
>> oszczędnosciach to prowadzi do grzania, ale czy 2.5W to nie za dużo?
>> Może stabilizator grzeje, może zwarty zwój w trafie, może jakies
>> zwarcie w instalacji antenowej, i dlatego się grzeje.
>>
>>>> Jak sprawdzałem trafo 2VA 12V to ono miało 78mA prąd jałowy :(
>>
>> 78mA, ale przy duzym przesunięciu fazy, to nie musi być duża moc.
>> Z drugiej strony - zmierz rezystancje pierwotnego uzwojenia trafa.
>> Troche większe ma np 2 kohm. hm, przy 78mA to by było 156V i 12W
>> strat. Az tak gorące nie jest ... muszę sprawdzic miernik, lub
>> rozkrecic ten zasilacz...
> Nie pamiętam rezystancji uzwojenia ale coś około 500R było i
> wychodziło że straty w miedzi były wyższe niż moc oddawana.
> Trafo gotowało się na ok 60-70 stopni nie obciążone co mnie
> bardzo wkurzyło. Bałem się że mi procka i kondki będzie smażyć
> a ja chciałem małe pudełeczko wykorzystać z tworzywa hermetyczne
> na obudowę upchane pod sufitem w kotłowni gdzie zimą ponad 30 stopni
> dochodzi...

mam sporo róźnych transformatorów, i im bardziej chinski, tym bardziej
gorący.
Ostatni zasilacz zaczął mi obudowę topić, bo nawet nie sprawdzałem
parametrów - ile może brać stare radyjko "tranzystorowe"?
Najwyraźniej za dużo na chińszczyznę :-)

a przeciez nawet 200mA*6V, ledwie 1.2W obciążenia.

>> Inny przykład mam pod ręką - centralka telefoniczna, trafo znacznie
>> większe, na oko 10-20VA, rezystancja 113 ohm.
>> Na etykiecie "230V, prąd max 130mA". to by było 2W strat na samym
>> pierwotnym uzwojeniu trafa ...
>
> To by była wartość prawdziwa :)

No i na jałowym biegu centralki jest ledwo ciepłe.

>>>> Kondensator elektrolityczny w zasilaczu też może być ugotowany
>>>> z powodu tego grzejącego się trafo.
>>
>> No ale te nowoczesne wytrzymuja 85-105C :-)
>>
> Patrzyłeś w dokumentację ile kondek na 105 st C wytrzymuje w tej
> temperaturze?
> AiSHi WH series Endurance: 2000h @ 105 stopni.

W pecetach chyba jakby więcej, ale moze nie zawsze jest tam 105 C

> Są serie Long Life i wtedy 10000h @ 105 stopni wytrzymują.
> Miesiąc to średnio 24x30=720h
> więc Long Life na 13 miesięcy wystarczy :)

Tymczasem moje ostatnie laptopy dłużej wytrzymywały,
ale fakt - zasilacz to nie zawsze ;-)

> Te na 85 stopni nie wiele lepsze są. Też trzeba im niższe temperatury
> zapewnić.
> Był tutaj kolega co ogromne moce z małych przetwornic wyciągał
> ale elektrolita tam nie było, same ceramiki.

ceramiki też mają swoje straty. I inne nieszczęscia

https://www.youtube.com/watch?v=QgKY5QWehME

> Może nadal jest?
> około 2010-2015 roku pisał o mocach kilkaset W na cal2 PCB
> jak dobrze pamiętam.
> Opisywał jakie te elektrolity lipne a on na lata sprzęty projektował...

z tym, ze to moc "przepuszczana" przez urządzenia.
Jak straty małe, to i ciepła mało ...

J.