On Thu, 23 May 2024 12:39:55 +0200, Rutkowski, Jacek wrote:
> W dniu 22.05.2024 o 23:42, LordBluzg®🇵🇱 pisze:

>> Już to kiedyś pisałem bo znam to z autopsji. Te trafa były projektowane
>> jak było 220V i działały dość długo na tym napięciu. Wystarczyło
>> podnieść napięcie do 230 kilka lat temu a PV robi teraz nawet w okolicy
>> 240V no to się zaczęło lepiej grzać i wysychać kondzia. Obecnie średnio
>> taki zasilacz wytrzymuje 2-3 lata i albo nowy albo wymiana kondzia.
>> Pojawiły się jednak zasilacze z przetwornicą i tam się to nie dzieje,
>> przynajmniej nie zauważyłem...ale muszę poczekać jeszcze 2 lata :)
>>>
> Ja to sprawdzałem ok 5-7 lat temu mając w sieci ok 215V.
> Już wtedy się gotowały.
> Testowane trafo było opisane jako 230V/12V a nie 220V.
> Jak dzwoniłem do TME do doradcy w sprawie prądu jałowego
> tych małych transformatorów bo kupiłem u nich 2VA i 0,7VA
> i pytałem jakim cudem to 2VA ma 78mA a małe 0,7VA trafo ma prąd
> jałowy 50mA to mi odpowiedział że nie wie bo nigdy nikt go o to
> nie pytał :)
> Dopiero trafo z demontażu 4VA miało prąd jałowy ok 30mA.
>
> Wkurzyłem się wtedy i kupiłem na ali HLK-5M12.
> One bodajże 8mA jaką prąd jałowy i 12V 0,42A na wyjściu.

Ale o ile są większe, cięższe i droższe ? :-)

Małe trafo, cienki drut, duża rezystancja, duże straty.
Ale można jeszcze podnieść, jak się "zaoszczędzi" po chinsku :-)

> Jedyne wyjście żeby kupić trafo z małym prądem jałowym to
> dwa trafa spięte szeregowo na pierwotnym i szeregowo wyjścia
> lub trafo na zamĂłwienie:
> 400/18V
> W Indelu takie zamawialiśmy kiedyś.
> Ale to było 250VA, kosztowały x2 wersja 230V 250VA
> były prawie dwa razy cięższe i rzeczywiście prąd jałowy
> był bardzo mały.
>
> Niestety rdzenie pracują bardzo blisko nasycenia a drut
> liczony jest na dość duże starty w miedzi...
> Oszczędzają jak mogą na materiałach.
>
> Porównywałem kiedyś stare 120VA EI z około 1980 roku
> z takim z 2010 roku.
>
> Waga nowego ok 70% wagi starego.

Mam chinski zasilacz laboratoryjny 15V 5A.
trafo w nim wielkosci takiej, jak za PRL ~40VA.

Ale potrafi dać te 5A długo.
Tylko jeszcze ma w srodku wiatraczek.

> Rdzeń dużo niższy chociaż wymiary długości i szerokości
> pozostały te same łącznie z otworami mocującymi.
>
> Drutu nawojowego zdecydowanie mniej i cieńszy bo
> uzwojenie było krótsze. Tylko prąd jałowy wyższy i większy
> spadek napięcia pod obciążeniem miał nowy...

prąd jałowy chyba łatwo zmniejszyć dowijając ... nie tak znowu dużo
zwojów. No ale czy księgowy nie dostanie zawału ?

Ale ... jak się trafo obciąży, to wtedy te dodatkowe zwoje dodatkowo
grzeją. Co lepsze - trudno mi powiedzieć, a RoMan zrezygnował ...

J.