W dniu 2017-04-18 o 15:26, J.F. pisze:
> Dnia Tue, 18 Apr 2017 13:06:24 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):
>> W dniu 2017-04-18 o 12:10, J.F. pisze:
>>> Dnia Tue, 18 Apr 2017 11:20:22 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):
>>>> W dniu 2017-04-18 o 02:54, HF5BS pisze:
>>>>> Tyle, że ja o tej rtęci, to tak bajdełej, a nie do tego układu. Zresztą,
>>>>> rtęć też nie da rady cały czas amalgamować sodu.
>>>>
>>>> Tak. Ściślej: amalgamat staje się ciałem stałym i traci użyteczność dla
>>>> technologii elektrolizy.
>>>
>>> Z tego co Sekowski pisal, to jeszcze plynny zaczyna reagowac z woda.
>>
>> Technologia elektrolizy NaCl wygląda tak, ze w elektrolizerze sód
>> rozpuszcza się w rtęci a chlor wydziela się w postaci gazu. Chlor zwykle
>> jest skraplany i transportowany jako ciecz (jako wrocławianin z
>> pewnością widziałeś cysterny z ciekłym chlorem jadące z Brzegu Dolnego).
>
> Nie mieszkam przy torach ... ale gdyby taka cysterna sie wykoleila ?
> O ile pamietam to przypadek "rozszczelnienia" takiej cysterny byl.

Nie znam przypadku rozszczelnienia cysterny z chlorem. Wiele lat temu na
nasypie przy Teatrze Polskim wykoleiła się cysterna z benzyną i fajnie
wisiała w powietrzu, ale się nie rozszczelniła. Wrocławska Obrona
Cywilna przeprowadziła wtedy symulację, co by było, gdyby tam spadła i
pękła cysterna z chlorem. Lepiej nie pisać, co im wyszło, jeszcze by
ktoś przeczytał...

>> Amalgamat jest pompowany do reaktora w którym jest mieszany z wodą.
>
> I o to chodzi.
> W elektrolizerze nie reaguje z woda, a w reaktorze reaguje z woda.
> Cuda :-)
>
>> Powstający NaOH możesz kupić jako Kreta i wykorzystać do wywoływania
>
> Ponoc juz tej technologii sie nie uzywa, teraz jest elektroliza z
> uzyciem "membran". W ktorej z kolei powstaje slynna "sol wypadowa",
> czyli ulubiona przyprawa Polakow :-)

Używa się, daje produkty o wyższej czystości.

>> płytek (aby był związek z elektroniką). Z drugim produktem, wodorem,
>> jest pewien kłopot. Jest go trochę za dużo, aby go sensownie sprzedać, a
>
> I tak by powstal sód/NaOH, ktory trzeba jakos zutylizowac.
> Na szczescie cala masa odbiorcow na to NaOH czeka.
>
> Tak juz calkiem OT - a to nie jest tak, ze glowny produkt to NaOH, a
> chlor sie robi uciazliwym odpadem, z ktorym nie ma co robic ?

Chlor jest eksportowany za dobre pieniądze.

>> spalanie wodoru w celach energetycznych nie jest wcale takie sympatyczne.
>
> Elektrownie wodor chetnie przyjma ... ale do chlodzenia generatorow.
> A w zasadzie to nie przyjma, bo maja wlasne elektrolizery.
>
>> Tak nawiasem mówiąc, moc instalacji w fabryce, o której wspominałem,
>> wynosi 60MW. Zadanie: policz prąd przy napięciu 4.5V. W praktyce, możesz
>> chodzić po hali i wybadywać linie sił pola, kluczem francuskim.
>
> Usilowalem sie doszukac jak to wyglada przy elektrolizie miedzi.
> Tam chyba wieksze prady.
>
> Ale czy to nie jest tak, ze elektrolizery polaczone szeregowo, i
> napiecie sporo wyzsze ? Przy rteciowym prostowniku straty na 4.5V
> bylyby olbrzymie.
> A diody na takie prady to od relatywnie niedawna.
>> No to, znowu aby był związek z elektroniką. Do trawienia płytek używamy
>> roztworu FeCl3. Mówi się, że kation Fe+3 reaguje z miedzią redukując się
>> do Fe+2. Ale siarczan żelaza (III) nie działa. Więc jak to jest naprawdę?
>
> A nie dziala ?

Trawi, ale bardzo wolno. Miedź w roztworze wodnym ładuje się dodatnio,
kationy Fe+3 jakoś nie chcą do niej leźć.

> Ja mam jakies podejrzenia .. czy to nie jest tak, ze trawi Cu++,
> przechodzac do Cu+ ?

Czynnikiem trawiącym jest jon kompleksowy [FeCl4]-

> Tomasz Plucinski dawal kiedys na swojej strone przyklady dziwnych
> reakcji redoks.
>
>
> P.S nie trawi tez stezony FeCl3/bardzo wolno trawi.

Powstają trudno rozpuszczalne związki hamujące trawienie. Można to
wykorzystywać przy precyzyjnym trawieniu do eliminacji podtrawiania.

> PPS. A jak sie FeCl3 robi ? Nie wystarczy zelaza zmieszac z HCl i
> napowietrzac ?

I bardzo długo czekać. Lepiej dodać kwas azotowy.

P.P.