Desoft napisał:

>>> Najprosciej to wystawic za brame, lub zostawic na parkingu - zalezy
>>> gdzie wymieniasz.
>>> I dlatego wlasnie jest potrzebne te 30 zl kaucji, zebys nie wybral
>>> najprostszej linii :-)
>
> Wystawianie za bramę, czy _przed_ śmietnik jest baaardzo ekologiczne.
> Postoi z godzinę (a napewno rano go już nie będzie) i nie zatruje
> środowiska.

Co sobotę stawiają mi w okolicy gminny kontener elektrośmieciowy. Jakoś
w środku tygodnia robiłem ogólne porządki i trzy stare pecety odstawiłem
do swojego własnego indywidualnego zadaszonego śmietnika. Tam miały czekać
do soboty. Zabrali moi kontraktowi śmieciarze, którzy co dwa tygodnie
biorą pojemnik śmieciorów ogólnych. Też ekologicznie, bo nie musiałem
już ruszać swojego samachodu. Co oni z tym zrobili -- nie mam pojęcia.

--
Jarek

do góry

W dniu 2012-02-09 10:22, J.F pisze:
> Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał
> "Marcin Wasilewski" jgunul$gb1$...@i...gazeta.pl
>>>> A 1kWh kosztuje dzis ok 50gr w jednej taryfie.
>>> Gdzie?
>> ENEA
>> G11 - 0,5592 zł
>> G12 - 0,6699 zł / 0,286 zł
>
>> A poza ENEA'ą -- ile kosztuje 1kWh?
>
> A podobnie.
> http://www.tauron-dystrybucja.pl/pl/dla_domu/strefa_
klienta/change/taryfa-g11
>
>
> W takim wroclawiu - 0.1816 oplaty transportowej,
> http://www.tauron-pe.pl/dla-domu/dokumenty-do-pobran
ia/Strony/Taryfa-sprzedazy-energii-elektrycznej-dla-
domu.aspx
>
> za prad 0.2844, razem 0.466. Plus VAT.

Otóż to - kilkanaście procentów więcej niż podałeś.
A do zgrubnych rachunków powoli trzeba będzie przyjmować ok. 0,60
PLN/kWh - w ciągu życia świetlówki pewnie przekroczy.

pzdr
mk

do góry

On 09-02-2012 09:10, Włodzimierz Wojtiuk wrote:
> "PeJot" <P...@o...pl> wrote in message news:jgvtks$3rm$1@inews.gazeta.pl...
>> W dniu 2012-02-09 00:00, Marek Borowski pisze:
>>
>>> Tak. Jest to produkt przestarzaly. Zamiast swiata wytwarza glownie
>>> cieplo.
>>
>> I co - to źle, szczególnie przy dzisiejszych temperaturach na zewnątrz ?
>>
>>> Najwyzszy czas aby zrodlem swiatla byly wlasnie zrodla swiatla.
>>
>> Powiedz to Słońcu.
>>
Nawet nie chce mi sie komentowac tak zalosnie niskich argumentow.


> Jak walnie i załatwi sieci energetyczne to się ekolodzy ucieszą!
>
>
>
Nie popieram eko terrorystow, ale rozumiem problemy ekologiczne ktore
same by zninely gdyby zredukowac populacje nawiekszego drapieznika o
95%, Pewnie juz niedlugo natura sama zrobi wlasnie taki porzadek.


Pozdr

Marek

do góry

"mk" 4f3405e8$0$1267$6...@n...neostrada.pl

> Otóż to - kilkanaście procentów więcej niż podałeś.
> A do zgrubnych rachunków powoli trzeba będzie przyjmować ok. 0,60 PLN/kWh - w ciągu
życia świetlówki pewnie przekroczy.

Nie wiem, jak to komu wychodzi. IMO mniej niż dwa razy mniej.
Nie można przecież wliczać żadnych kosztów stałych, abonamentów
itd. -- nijak nie zależą one od pobieranej mocy, chyba że tej
mocy trzeba by dostarczyć 100 razy więcej.

-=-

Tak czy siak -- trudno zaoszczędzić na energii elektrycznej poprzez
wymianę żarówek na świetlówki czy LEDki. Świetlówki są w cenie żarówek
(różne są ceny ale można uznać, że w przeliczeniu na czas żywota ;)
doczesnego ;) świetlówka kosztuje tyle samo co żarówka) a i chyba
LEDKa wychodzi tu podobnie, choć żyje kilkadziesiąt tysięcy godzin.

Jednak oszczędności są tak małe, że IMO trudno je znaleźć.
Ja teraz korzystam z jednego źródełka światła. Komputer ciągnie
około 50 watów, światełko (świetlówka) ze 3 razy mniej, żarówka
by brała około 40 watów.

Już wymiana desktopa na notebook daje 80% oszczędności -- a komputer
,,świeci'' czasami 24 godziny na dobę. Wymiana notebooka na netbook
to kolejne 80% (mój netbook pobiera od 4 watów do 10 watów) czyli tu
zysk można znaleźć. Podobnie z ogrzewaniem -- wielu dogrzewa mieszkania
elektrycznością. (wielu wprost, inni zaś twierdzą, że jedynie oświetlają;
ja dogrzewam gazem)

Kolejny problem (ponoć biedaków on nie dotyczy) to klimatyzacja.
Zwłaszcza połączenie gigawatów światła i klimatyzacji daje fajne efekty.

-=-

IMO jedynie oszczędności oświetleniowych można szukać tu:

-- żarówki trzeba częściej wymieniać niż świetlówki i znacznie częściej
niż LEDki, a wymiana czasami jest i czasochłonna, i kosztowna

-- żarówki zwykle niszczą (termicznie) swe oprawy
(imo to główny powód wymiany domowych żarówek na świetlówki)

-- gdzie jest potrzebne stałe i jasne oświetlanie
(drogi, hotele, iluminacje)

-=-

(; Czy lodówki nadal są wyposażane w żarówki? Jeśli lodówka
kosztuje 500 złotych, czy włożenie do niej LEDowego
oświetlenia (kosztującego 50 złotych) naprawdę
zwiększa koszt produkcji całego wyrobu?
;)

-=-

IMO największym zyskiem w oświetleniu byłoby zastąpienie drutów panelami
słonecznymi doposażonymi w akumulatory. Wysokie zamontowanie takich lamp
mogłoby spowodować bezproblemowe ich używanie przez czas życia akumulatorów,
a te można by montować na wysokości takiej, aby ich wymiana nie była droga.
Tym oto sposobem raz zamontowane oświetlenie uliczne nie potrzebowałoby
dozoru, lub potrzebowałoby szczątkowego. :) Co więcej -- można by takie
oświetlenie montować niemal wszędzie, także tam, gdzie nie odchodzą druty.


Skąd brać na to oświetlenie pieniądze? To proste -- od firm ubezpieczeniowych
i od właścicieli samochodów. Ale skąd brać pieniądze na odszkodowania firmom
pogrzebowym -- nie wiem, a zyski tych firm spadną...


Komplety panel+akumulator+LEDowe_oświetlenie są już oferowane przez sprzedawców.
Trzeba jeszcze zmiany myślenia inwestorów, dbających o chleb ;) serwisantów
dozorujących to oświetlenie...

Wszystkie drogi jasne... Zbyt dla producentów, masowa produkcja ww. kompletów,
poniżanie cen tychże kompletów, większe bezpieczeństwo na drogach, a nawet
możliwość tankowania ;) samochodów elektrycznych pod takimi słupami? Samochodów
może nie, ale akumulatora samochodowego -- tak. Gdy ktoś ugrzęźnie na odludziu,
nie zamarznie tak łatwo, czekając na pomoc... A i piechur być może dzięki takim
słupom naładuje telefon, przez co dodzwoni się do służb ratunkowych...

Wiem -- przesyciła mnie nienawiść do służb grzebiących...


Ale jestem pod wrażenie seksu z Playa -- tam właśnie zauważyłem miotający
się drucik i napis w stylu ,,doładuj swój telefon''.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Desoft" jgvvhu$991$...@i...gazeta.pl

>> Podobnież z muzyką -- są tacy, którym słuch więdnie, ale słuchają pełną ,,parą''.

> A mnie zawsze powtarzali: nie czytaj po ciemku.

-- Dlaczego?
-- Bo oślepniesz.
-- Dlaczego?
-- Bo ślepi czytają po ciemku za pomocą brajla.

IMO nadmiar światła szkodzi w czytaniu -- mało światła, to
rozszerzone źrenice, to konieczność akomodacyjnego ćwiczenia
oka. Organizm ludzki jest jak leniwe bydle -- trzeba go
kopniakami i batem zmuszać do pracy, jeśli się chce,
aby długo żył...

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Michoo" jh0sf9$ph4$...@m...internetia.pl

> Mieszkanie wynajmowane i w to co wisi pod sufitem ingerować
> nie można, a wiszą gówniane 'kandelabry' z gwintem e14. Żeby
> było w miarę jasno muszą być zapalone 3-4 żarówki 60W - 180-240W
> (w jednym pokoju). Jak zamiast tego się zapali 3-6 świetlówek
> to max zużycie będzie 70W.

Na E14 60 watów ciągłego grzania żarówką? Mocne te oprawy.
Okazyjnie 40 watów -- OK, ale żeby stale 60 watów. :)
Długo wynajmujesz? ;)

Jeszcze jedno pytanie -- zwykłe świecowe żarówki czy jakieś z reflektorami?

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Jarosław Sokołowski" s...@f...lasek.waw.pl

> No to dobrze powtarzali. Na metr kwadratowy powierzchni
> oświetlonej prostopadłymi promieniami słonecznymi przypada
> około kilowata mocy. Mocy światła, a nie zastępującej Słońce
> żarówki. Czyli trzeba jeszcze uwzględnić sprawność sztucznego
> źródła. Nie da się (w codziennej praktyce) przy sztucznym
> oświetleniu osiągnąć parametrów światła naturalnego. Nie
> da sie oślepnąć od zbyt silnego sztucznego oświetlenia,
> a od zbyt słabego, to i owszem. Z okiem jest zupełnie
> inaczej niż z uchem.

Odwrotnie -- zbyt słabe zmusza oczy do wysiłku.
Mnie oczy odmawiają posłuszeństwa w wyniku czytania,
ale jazda samochodem -- przywraca im ich blask. :)

Natomiast zbyt kontrastowe oświetlenie być może jest złe,
gdyż zmusza oczy do częstego marnowania czopków przy
uruchamianiu pręcików i/lub odwrotnie.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Jarosław Sokołowski" s...@f...lasek.waw.pl

> naturalnego. Nie da sie oślepnąć od zbyt silnego sztucznego oświetlenia,
> a od zbyt słabego, to i owszem. Z okiem jest zupełnie inaczej niż z uchem.

(; Zwłaszcza sen w ciemnościach niszczy oczy zupełnie. ;)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Użytkownik "L501 aneryS" <s...@s...pl> napisał w wiadomości
news:4f32a67e$1@news.home.net.pl...
> nadymany przez media. A tu nagle się okazuje, że krowy bekając mają w tym
> kilku(nasto)procentowy udział. Tylko ciekawe, jak to pomierzono :P
> Tu potrzeba by porządnych, rzetelnych badań. Ale to by nie było medialne.
>

"W naszym kraju największym dostarczycielem metanu jest rolnictwo.
Wyliczono, że emisja metanu od 1 krowy wynosi 0,3 kg na dobę. Emisja metanu
odpowiada za ok. 18% globalnego efektu cieplarnianego. "
http://www.portalhodowcy.pl/hodowca-bydla/72-numer-1
0-2008/326-oddzialywanie-na-srodowisko-intensywnej-p
rodukcji-mleka.
Lata temu na jakimś programie typu Discovery pokazali taki pomiar bodaj w
Australii. Zagroda na ładnej zielonej łące z dużą ilością czujników metanu i
środowiska :) Krówki nieświadome swoich pięciu minut beztrosko się pasły :)
Wojtek

--
Taaa... Oczywiście, są lekarze, którzy
poświęcają cały swój czas i wiedzę
dla dobra pacjenta...
np. dr Sowa, dr House...

do góry

W dniu 09.02.2012 20:11, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Michoo" jh0sf9$ph4$...@m...internetia.pl
>
>> Mieszkanie wynajmowane i w to co wisi pod sufitem ingerować
>> nie można, a wiszą gówniane 'kandelabry' z gwintem e14. Żeby
>> było w miarę jasno muszą być zapalone 3-4 żarówki 60W - 180-240W
>> (w jednym pokoju). Jak zamiast tego się zapali 3-6 świetlówek
>> to max zużycie będzie 70W.
>
> Na E14 60 watów ciągłego grzania żarówką? Mocne te oprawy.
> Okazyjnie 40 watów -- OK, ale żeby stale 60 watów. :)
> Długo wynajmujesz? ;)
5 lat. Żyrandol ma lekko "przypieczony" bakelitową izolację - jest
popękana i krucha, ale nic więcej (i było tak już jak się wprowadzaliśmy).

Świetlówki załatwiły jeszcze jeden problem - w pokoju u kumpla paliły
się na potęgę te żarówki, tak średnio to co 2 tygodnie wymieniał którąś.
A teraz jest spokój.

>
> Jeszcze jedno pytanie -- zwykłe świecowe żarówki czy jakieś z reflektorami?
Zwykłe świecowe - reflektory by sufit doświetlały.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry