-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!news.glorb.com!news-out.readnews.com!news-x
xxfer.readnews.com!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrad
a.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada
.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.elektronika
From: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Subject: Re: Sterownik PLC 4 wejścia 8 wyjsc dobry i niedrogi >>> jaki ?
References: <51afb817$0$1224$65785112@news.neostrada.pl>
<koofe7$ng7$1@mx1.internetia.pl>
<e...@g...com>
<koqrdg$ao8$1@mx1.internetia.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<kor22b$vvu$1@mx1.internetia.pl>
Organization: : : :
User-Agent: slrn/0.9.9p1 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
Date: 07 Jun 2013 10:36:28 GMT
Lines: 55
NNTP-Posting-Host: 77-253-217-116.ip.netia.com.pl
X-Trace: 1370601388 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1262 77.253.217.116:51785
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:648135
[ ukryj nagłówki ]Pan Mario napisał:
>> [...tak ogólnie o zaletach tego i owego...]
>>
>>> Łatwość pisania programów przez osoby nie mające pojęcia o programowaniu.
>>
>> Tutaj mam zdanie zgoła odmienne. Należy utrudniać jak tylko się da pisanie
>> programów osobom, które nie mają pojęcia o programowaniu. Podobnie jak
>> trzeba utrudniać prowadzenie samochodów (samolotów, motocykli itp) ludziom,
>> którzy nie mają pojęcia o prowadzeniu (samochodów, samolotów, motocykli).
>> Albo wręcz uniemozliwać gotowanie tym, którzy o gotowaniu pojęcia nie mają.
>> Uzasadnienie wszędzie są to samo.
>
> No to sobie możesz zostać przy swoim zdaniu, a życie się toczy dalej.
> Sterowniki weszły do przemysłu jako alternatywa dla prostych systemów
> automatyki opartych na sieci połączonych ze sobą przekaźników. Ludzie
> którzy projektowali takie systemy potrafili to robić nie mając wiedzy z
> dziedziny informatyki. Bo to inna dziedzina wiedzy. Dostali narzędzie
> które pozwalało na zrobienie takiego samego systemu w małym urządzeniu
> zamiast w wielkiej szafie. A system mógł być rekonfigurowalny. W dodatku
> zaprogramowanie polegało na wyrysowaniu podobnego schematu co schemat
> szafy pełnej przekaźników. Nie wiem czemu należałoby tym ludziom
> utrudniać robienie swojej roboty?
> Jak się okazuje sukces odnoszą rozwiązania, które ułatwiają a nie
> utrudniają.
Nie ma tu żadnej sprzeczności (między zdaniami). Jeśli ktoś zaprogramował
sterownik (rysując schemat z przekaźników), to znaczy, że miał pojęcie
o programowaniu (przez rysowanie schematu z przekaźników). Trzeba jednak
pamiętać, że sukces ten zwadzięcza po części komuś, kto mu *utrudnił*
robienie głupot przez *ograniczenie* go do realizacji tylko takich
systemów, które da się taką szafą z przekaźnikami zrealizować.
W tym *szczególnym* przypadku prostych układów, to podejście ma zalety,
a wady są mało dokuczliwe. Jeśli układ staje się bardziej rozległy, to
i schemat potrzebny większy. A to oznacza, że pracy dużo, a ponadto --
co jeszcze ważniejsze -- ryzyko popełnienia błędu rośnie. A przy tym
jeszcze może sie okazać, że algorytm opisany takim sposobem jest mało
efektywny (to akurat sprytny komplator mógłby starać się naprawić).
W ogólnym przypadku jest tak, że pewne zadania da się dobrze zrealizować
jedynie wtedy, gdy porzuci się myślenie znanymi analogiami. Są języki
(czy inaczej: sposoby) programowania, w których dobry algorytm jest
równie łatwo opisać jak zły algorytm. Bywają (choć rzadko) takie systemy,
w których można zrobić wszystko, ale robienie rzeczy głupich i dziwnych
jest utrudnione. Są też takie, które preferują nieefektywne podejście.
A jeszcze ogólniej -- podtrzymuję to, co napisałem: ułatwianie robienia
rzeczy, o których ktoś nie ma pojęcia, nie jest godne pochwały.
Jarek
--
Niektóry rewolwer, pani Müllerowo, nie wystrzeli, choćby się człek
skręcił. Takich systemów jest dużo. Ale na pana arcyksięcia kupili
sobie z pewnością taki z tych lepszych.
Następne wpisy z tego wątku
- 07.06.13 13:05 Jarosław Sokołowski
- 07.06.13 15:25 Mario
- 07.06.13 15:36 Mario
- 07.06.13 21:33 Jarosław Sokołowski
- 07.06.13 22:53 Jakub Rakus
Najnowsze wątki z tej grupy
- Szukam monitora HDMI ok. 4"
- Obcinaczki z łapaczem
- termostat do lodowki
- SEP 1 kV E
- Aku LiPo źródło dostaw - ktoś poleci ?
- starość nie radość
- Ataki hakerskie
- Akumulatorki Ni-MH AA i AAA Green Cell
- Dławik CM
- JDG i utylizacja sprzetu
- Identyfikacja układ SO8 w sterowniku migających światełek choinkowych
- DS1813-10 się psuje
- Taki tam szkolny problem...
- LIR2032 a ML2032
- SmartWatch Multimetr bezprzewodowy
Najnowsze wątki
- 2024-12-16 W telefonie brak szufladki na drugą kartę SIM
- 2024-12-16 Szukam monitora HDMI ok. 4"
- 2024-12-16 Poznań => Key Account Manager <=
- 2024-12-16 Akwarium w aucie
- 2024-12-16 Warszawa => Account Manager - Usługi rekrutacyjne <=
- 2024-12-16 Warszawa => Expert Recruiter 360 <=
- 2024-12-16 Gdańsk => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2024-12-16 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-12-16 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-16 Białystok => Analityk w dziale Trade Development (doświadczenie z Po
- 2024-12-16 Warszawa => Programista Microsoft Dynamics 365 Business Central <=
- 2024-12-16 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i
- 2024-12-16 Szczecin => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-12-16 Lublin => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-12-16 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=