-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: Jerry1111 <j...@w...pl.pl.wp>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Solidność przelotek
Date: Tue, 15 Sep 2009 22:26:09 +0100
Organization: http://onet.pl
Lines: 104
Message-ID: <h8p0pr$9jk$1@news.onet.pl>
References: <h8njot$7hj$1@mx1.internetia.pl>
NNTP-Posting-Host: 94-195-52-21.zone9.bethere.co.uk
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1253049979 9844 94.195.52.21 (15 Sep 2009 21:26:19 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 15 Sep 2009 21:26:19 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.23 (Windows/20090812)
In-Reply-To: <h8njot$7hj$1@mx1.internetia.pl>
X-Antivirus: avast! (VPS 090914-0, 14/09/2009), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:571425
[ ukryj nagłówki ]Sylwester Łazar wrote:
> 1)Przelotki to fajna rzecz, która zrewolucjonizowała podejście do
> projektowania płytek, zwłaszcza w drugim dziesięcioleciu istnienia
> elektroniki, czyli w latach 1980-1990, kiedy to szyna danych, adresowa i
> sterująca, była podstawą systemów komputerowych. Teraz prym wiodą raczej
> transmisje szeregowe.
Ale jest ich tyle ze bez przelotek ani rusz.
> 2)Niestety technologia pokrycia dziurki średnicy 0.6mm w PCB nie należy do
> chemicznie łatwych, a technologiczna jakość wykonania, jakby się zastanowić,
> to czysta proteza i pięta Achillesa.
Do technologii 'trudnych' to nalezy micro-via. W UK _porzadnie_ zrobi to
jedna firma, badziewnie pewnie z 15-20.
Jesli firma ma problem z porzaadnym zrobieniem przelotki 0.2-0.3mm, to
ja ich _chce_ omijac szerokim lukiem. Myslisz czemu tylko niektore firmy
publikuja zdjecia przecietych plytek?
Ze zwyklymi przelotkami mialem podobne historie w PL. Najtansi
producenci byli... najtansi - duzo plytek niedobrych 'na starcie' i duzo
problemow z popeknymi przelotkami i zle wyplukanymi sciezkami.
> 3)Technologia nie umiała sobie przez 30 lat istnienia elektroniki poradzić z
> tym problemem.
Technologia se poradzila, to ekonomia nie radzi (no bo po co kupowac
drozsze plytki, jak mozna takie same i 2x tansze kupowac).
> 4)Problem mógłby być rozwiązany zupełnie prosto, jednak nie jest stosowany.
> Zamiast napylania należy w dziurę włożyć drut miedziany- srebrzankę, zagiąć
> do z drugiej strony i zlutować.
> Jest to klasyczne podejście realizowane w płytkach dwustronnych bez
> metalizacji otworów, metodą amatorską. Ma ona dwie wady:
Ma dwie wady - cena i rozmiary. Jak ktos napisal nie da sie zautomatyzowac.
> a) w powszechnym mniemaniu brzydko wygląda w stosunku do metalizowanych
> otworów.
> b) jest technologicznie trudniejsza, bo wymaga ucięcia z dwóch stron,
> wygięcia i zalutowania
> W odpowiedzi na pkt. a można powiedzieć, że pogląd ten wynika z dwóch
> czynników.
> Jeden jest taki, że lutowana przelotka jest robiona ręcznie i mało
> precyzyjnie.
> Drugi jest taki, że mając coś ładniejszego (metalizacja otworów), każda inna
> metoda będzie brzydka, bo ma coś dodatkowo na wierzchu.
> W szczególności technologia nitowania nitami też się do tego nadaje.
> Niestety ma ona przydomek: do prototypów i nie są chyba popularne takie
> maszyny CNC, które wykonują przelotki automatycznie z pliku.
> A gdyby tak zautomatyzować tą czynność i dodatkowo generować plik CAM np.
> *.via, w miejsce pliku wierceń najczęściej *.drl który zawierałby informacje
> o przelotkach drutowych:
> rodzaj (tylko otwór, przelotka, rodzaj przelotki: drut/nit ), położenie, kąt
> zagięcia na TOP i BOTTOM, długość końcówek od zagięcia.
> Gdyby zbudować taką maszynę, która umie nawiercić dziurę, uciąć drut i
> dogiąć go do płytki według pliku, to problem sprowadzał się do wyrzucenia z
> procesu technologicznego metalizacji i poszerzenia funkcji wiertarki
> sterowanej numerycznie.
Nie ma sensu. Lepiej porzadnie zrobic przelotke - tylko ze plytka nie
bedzie juz najtansza (ale chyba dalej bedzie tansza niz potraktowana
takim automatem).
W Twoim przykladzie z dojarka zastanawia mnie czemu plytka nie byla
malowana? U mnie jako standard w kazdym wyrobie jest malowanie plytki
(oprocz laserow, ale te to pracuja praktycznie w sterylnych warunkach).
Malowanie plytek (przynajmniej dla mnie) mocno zmniejszylo ilosc uszkodzen.
> Podsumowanie:
> Widzę, że w swojej krótkiej historii (tak od 1970 można przyjąć dla prostych
> obliczeń) elektronika poszła często w niewłaściwych kierunkach,
> zadawalając się marną technologią, która być może ładnie wygląda, ale jest
> jedną z przyczyn uszkodzeń urządzeń.
> W dobie spadających samolotów i zabitych z tego powodu ludzi, nie jestem
> przekonany, czy projektant urządzeń lotniczych może spać spokojnie,
> projektując płytę z przelotkami metalizowanymi w ilości powiedzmy 500 szt.
> na jednej płycie i pakując to do samolotu.
Producent 500szt plytek do samolotow nie bedzie brac najtanszych plytek.
Producent 10k plytek do dojarek bedzie brac najtansze z najtanszych.
> Żadna czarna skrzynka nie zarejestruje faktycznej przyczyny uszkodzenia,
> jeśli przelotka zacznie "przerywać".
> Jeśli chodzi o samą technologię metalizacji, zdaję sobie sprawę, że samo
> pokrycie metalem otworu, nie jest tak patologiczne. choć dość trudne
> zwłaszcza w procesie kontroli . Patologiczny jest wąski styk przelotki z
> ścieżką miedzianą.
Ale to jest patologia robiona przez plytkarnie na wlasne zyczenie.
> Styk, a nie zakładka. I to mam właściwie na myśli.
> Moja diagnoza dotycząca przelotek jest niejako częścią mojej wrogości do
> wszelkiego rodzaju złącz i styków w elektronice jak. np. przekaźniki,
> podstawki, szybkozłączki, złącza zaciskane, trymery rezystancyjne, switche,
> izostaty, styki obrotowe itp.
> Co o tym sądzicie?
O przelotkach j.w.
O stykach/szybkozlaczkach - uzywac _odpowiednie_ do _odpowiednich_
zastosowan, a nie zlacza IDC do pracy na zewnatrz...
--
Jerry1111
Następne wpisy z tego wątku
- 15.09.09 22:07 Sylwester Łazar
- 15.09.09 22:58 Sylwester Łazar
- 16.09.09 09:19 Piotr Laskowski
- 16.09.09 11:32 Krzysztof Tabaczyński
- 16.09.09 16:19 entroper
- 16.09.09 18:02 Jerry1111
- 16.09.09 18:50 Piotr Laskowski
- 16.09.09 19:15 Piotr Laskowski
- 16.09.09 19:41 Adam Dybkowski
- 16.09.09 20:09 Jerry1111
- 16.09.09 20:11 Jerry1111
- 16.09.09 20:11 Piotr Laskowski
- 16.09.09 20:30 Adam Dybkowski
- 16.09.09 20:31 Piotr Laskowski
- 16.09.09 20:32 Jerry1111
Najnowsze wątki z tej grupy
- pradnica krokowa
- Nieustający podziw...
- Coś dusi.
- akumulator napięcie 12.0v
- Podłączenie DMA 8257 do 8085
- pozew za naprawę sprzętu na youtube
- gasik
- Zbieranie danych przez www
- reverse engineering i dodawanie elementów do istniejących zamkniętych produktów- legalne?
- Problem z odczytem karty CF
- 74F vs 74HCT
- Newag ciąg dalszy
- Digikey, SN74CBT3253CD, FST3253, ktoś ma?
- Szukam: czujnik ruchu z możliwością zaączenia na stałe
- kabelek - kynar ?
Najnowsze wątki
- 2025-01-19 Test - nie czytać
- 2025-01-19 qqqq
- 2025-01-19 Tauron przysyła aneks
- 2025-01-19 Nowa ładowarka Moya a Twizy -)
- 2025-01-18 Power BANK z ładowaniem przelotowym robi PRZERWY
- 2025-01-18 Pomoc dla Filipa ;)
- 2025-01-18 znowu kradno i sie nie dzielo
- 2025-01-18 Zieloni oszuchiści
- 2025-01-18 Zielonka => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-01-18 Warszawa => Frontend Developer (JS, React) <=
- 2025-01-18 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2025-01-18 Warszawa => Developer .NET (mid) <=
- 2025-01-18 Katowice => Administrator IT - Systemy Operacyjne i Wirtualizacja <=
- 2025-01-17 Zniknął list gończy za "Frogiem". Frog się nam odnalazł?
- 2025-01-17 Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]