On Fri, 25 Nov 2022 10:46:48 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 25-11-2022 o 10:26, J.F pisze:
>>>>>> Spalinowiec za 20kzł przy przebiegu 20k/rok (spalanie ON 7l/100) czyli
>>>>>> koszt 50zł/100km czyli 500zł/1000km, czyli 5kzł/10000km x 2 = 10kzł rok
>>>>>
>>>>> Czyli przez 20 lat 200 000 zł.
>>>>
>>>> Jakos tak by sie uzbieralo ... tylko kto wie po ile ON bedzie w
>>>> przyszlosci. I nawet nie o inflacje chodzi, tylko o rynek.
>>>
>>> Taniej nie będzie, jeśli już to drożej.
>>> A prąd przy takiej inwestycji nadal 0.
>>
>> Nie 0, tylko 45k w instalacji PV, i to tylko kolo domu :-)
>
> Różnica w cenie wystarczy nawet na dwie takie instalacje.

W cenie paliwa dodaj.
Nie mowie nie 45kzl to dzis ~6000l paliwa, w lepszych czasach moze
7tys ... na 100kkm powinno starczyc, u ciebie jak mowisz 3 lata.

U mnie z 10. I z LPG by nie wygralo :-)

No i jeszcze trzeba miec mozliwosc ładowania darmowym pradem w domu.

> Zazwyczaj mieszczę się w przejazdach między nimi.....

A potem jakis urlop w Chorwacji :-P


>>> To lord gadał o używkach, a nie ja.
>>> Dla mnie sprawa była jeszcze bardziej oczywista, bo porównywałem z ice
>>> kosztującym TYLE SAMO co bev.
>>
>> No, poczekamy, zobaczymy, ale faktycznie - moze BEV nie musi byc taki
>> drogi. Bateria jest dosc droga ...
>
> Ale ice też drożeją zamiast tanieć.

Paliwo drozeje, BEV zdrozeją ... to pewnie i instalacja PV zdrozeje
:-(

>>>> No ale co - chcesz co 2-3 lata wymieniac auto na nowe na gwarancji,
>>>> bez kosztów ?
>>>
>>> Pomijamy ten aspekt, jako porównywalny w obu przypadkach.
>>
>> No - to zalezy od cen w przyszlosci.
>
> Pomijamy ten aspekt, liczymy ceny dzisiejsze.

Ale w przyszlosci mogą ceny wzrosnąc nieproporcjonalnie na rozne
rzeczy.

>>>> Jeszcze odsetki od lokaty/kredytu powinienes uwzglednic.
>>>
>>> Nie muszę, bo piszemy o bieżących cenach w każdym przypadku.
>>> A lokaty są oprocentowane o wiele niżej niż inflacja, to tym bardziej
>>> skłania ku inwestycji zamiast mrożenia kasy na koncie.
>>
>> Inwestycja we wlasny, darmowy prąd ... owszem.
>> Inwestycja w darmowe jezdzenie ... no, jak BEV kosztuje faktycznie
>> tyle samo co ICE, to tez ..
>
> No właśnie.
> A nawet jakby koszty jazdy były identyczne, to i tak warto, jeździ się
> bez porównania lepiej.

Jak dla mnie gorzej, bo trzeba wolno, pilnowac zasiegu itp :-P

> Różnicę w kosztach eksploatacji traktuję trochę też jako rekompensatę za
> pewnie niedogodności, tj. dłuższe ładowanie.

No ale obiady dolicz do rachunku :-)

>>>> po 20 latach, to moze zostaną ci panele i falownik, a moze nie ...
>>>
>>> A auta się anihilują Twoim zdaniem?
>>
>> Aut przeciez nie zamierzasz trzymac.
>
> Sprzedam, bo będę miał co.

Po 20 lat to nie bedziesz mial co.
Musisz sie po prostu zdecydowac, jak czesto chcesz wymianiac
auta i doliczyc do rachunku.
No ale spalinowe tez trzeba zmieniac, szczegolnie jak kupione juz
wiekowe.

> Ileby nie było warte, to będzie to więcej niż 0 za przepalone paliwo.
> Albo zrobię z tego bank energii dla pv - na dzisiaj to kilkadziesiąt tys
> zł warte, sama bateria o tej pojemności....

O ile bateria przetrwa.

>> I tak prawde mowiac - ciekawe czy bateria przezyje 20 lat.
>> A czy choc 10.
>>
>>> Ile lat mają/miały Twoje graty?
>>> Dostawałeś je za darmo?
>>
>> Graty kosztują grosze. Z jednej pensji mozna kupic, rok pojezdzi :-)
>> Przejedzie 2 lata, to juz zaoszczedziles polowe :-)
>
> Raczej straciłeś 20 tys na paliwo, plus koszt zakupu i napraw grata.

20kzl na paliwo to u mnie starczalo na jakies 50kkm. Teraz mniej, bo
drozsze.

Wiec jak kupilem auto w srednim stanie, za 25kzl, to naprawy nie byly
jakies bardzo drogie, a 20+25 to nie 150+45 :-)

>>>>> Oprócz wątpliwej przyjemności jeżdżenia starym spalinowym trupem przez
>>>>> 20 lat i po mechanikach co chwilę....
>>>>
>>>> Do tej pory stare spaliniaki byly dobre
>>>
>>> Mam dokładnie odwrotne wspomnienia.
>>> Zawsze były złe, nawet kiedy robiono auta na lata.
>>
>> Bo kupowales jakies alfy i fiaty :-)
>
> Nie, wtedy kupowałem BMW, Audi, VW i Ople.....
> Dlatego właśnie zacząłem kupować młodsze, albo i nowe auta tańszych
> marek - od razu było zdecydowanie lepiej.

No coz - mnie mondeo troche zmienilo optyke.
Rdza zzerala, kupujesz tanie, starcza na 2 lata :-)

>>>>> Na samych przeglądach oszczędzam ponad 1000 zł rocznie (np. jeden
>>>>> przegląd Toyoty z lpg kosztował 1500 zł).
>>>>
>>>> A jeden przeglad Hyundaya 2600, bo wymiana plynu chlodniczego ? :-)
>>>
>>> Nieaktualne.
>>> Zrezygnowali, możesz lać Borygo.
>>> Więc na pewno wyjdzie taniej, niż duży przegląd ice z wymianą rozrządu.
>>
>> Ten "duzy przeglad" to tez roznie kosztuje w ICE.
>
> W sensie, że zamiast 2000 może kosztować 5 tys albo i więcej w markach
> premium?
> Owszem, może.
> Taniej to w ASO nie zrobisz.

A kto mowi o ASO?
Rozrzad to w scierce sam zmienilem. Tzn pasek plus napinacz.
W pozniejszych to juz wieksze wyzwanie, wiec zostawiam mechanikowi.
Ale jak kół nie zmieniasz, a mechanik nie z ASO, to 500zl moze
kosztowac.

>> Troche baterii uzywamy. W telefonach, w laptopach.
> To sobie to wliczaj jak będzie koszty lapka wyliczał.
> O bev nie masz pojęcia.

Baterie podobne. Zeby nie powiedziec - te same, ale to tylko w starej
Tesli.

Jakos jednak o tesli slychac raczej dobrze, ciekawe co zrobili.
Teraz to maja wlasne baterie, to moze dobrze zrobili :-)

>>>> No jak tak, jak nie? Od razu placisz za cystene paliwa?
>>>
>>> Kolejny nie potrafiący rozróżnić wydatku od kosztu?
>>
>> Koszt jest kosztem, jak go poniesiesz.
>
> Nie, to jest wydatek.
> Koszt jest wtedy, gdy kupisz i potem sprzedasz - kosztem będzie różnica.
> o ile będzie na minus, bo de facto obecnie można na ty zarobić.

O ile sprzedasz, bo inaczej to koszt masz juz na początku :-)

J.