On Fri, 25 Nov 2022 09:49:05 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 25-11-2022 o 08:57, J.F pisze:
>>> Dobrze liczę.
>>> Bo liczę na okres 20 lat, a nie ile muszę wydać tu i teraz.
>>
>> To zle liczysz. Trzymasz auto 3 lata, to licz na 3 lata.
>
> Miał być prosty przykład, więc był.
>
> Więc jeśli skomplikowanie przykładu zwiększyć, to tym bardziej zwiększy
> on nieopłacalność ice.
> W żadnym przypadku ice się nie opłaci, bo utrata wartości będzie większa.
>
>>
>> Ja bym trzymal auto dluzej(chyba), to liczylbym na wiecej lat.
>
> I nie planuję sprzedawać bev dłuuuuuuugo jeszcze.
> To nie ice, nie zużyje się w 3 lata.
>
>>
>>>> Spalinowiec za 20kzł przy przebiegu 20k/rok (spalanie ON 7l/100) czyli
>>>> koszt 50zł/100km czyli 500zł/1000km, czyli 5kzł/10000km x 2 = 10kzł rok
>>>
>>> Czyli przez 20 lat 200 000 zł.
>>
>> Jakos tak by sie uzbieralo ... tylko kto wie po ile ON bedzie w
>> przyszlosci. I nawet nie o inflacje chodzi, tylko o rynek.
>
> Taniej nie będzie, jeśli już to drożej.
> A prąd przy takiej inwestycji nadal 0.

Nie 0, tylko 45k w instalacji PV, i to tylko kolo domu :-)
No ale jak BEV i OZE przybedzie, to ropa potanieje :-)

>> Wiec byc moze kupisz uzywke, a moze nie.
> To lord gadał o używkach, a nie ja.
> Dla mnie sprawa była jeszcze bardziej oczywista, bo porównywałem z ice
> kosztującym TYLE SAMO co bev.

No, poczekamy, zobaczymy, ale faktycznie - moze BEV nie musi byc taki
drogi. Bateria jest dosc droga ...

>>>> Po 10 latach sprzedajesz złom, i kupujesz następny.
>>> Po 10 latach jesteś do tyłu 100 000 na paliwo i 20 tys na złoma.
>>> Plus pewnie z kolejne 20 na naprawy.
>>> Stracone bezpowrotnie.
>>> Nie widzę w tym interesu.
>>
>> No ale co - chcesz co 2-3 lata wymieniac auto na nowe na gwarancji,
>> bez kosztów ?
>
> Pomijamy ten aspekt, jako porównywalny w obu przypadkach.

No - to zalezy od cen w przyszlosci.

>>>> Tutaj mam stan zerowy, po 10 latach znaczy nie inwestuję a jestem już do
>>>> przodu, bo nie kupiłem elektryka. Całe 100kzł zaoszczędziłem.
>>>
>>> Nic nie zaoszczędziłeś, tylko straciłeś 140 tys.
>>> Byłoby na połowę elektryka.
>>
>> Jeszcze odsetki od lokaty/kredytu powinienes uwzglednic.
>
> Nie muszę, bo piszemy o bieżących cenach w każdym przypadku.
> A lokaty są oprocentowane o wiele niżej niż inflacja, to tym bardziej
> skłania ku inwestycji zamiast mrożenia kasy na koncie.

Inwestycja we wlasny, darmowy prąd ... owszem.
Inwestycja w darmowe jezdzenie ... no, jak BEV kosztuje faktycznie
tyle samo co ICE, to tez ..

>>>> Nie dostaniesz. Najpierw musisz wydać na pierwszego 150kzł +50kzł na
>>>> panele.
>>>
>>> Owszem.
>>> Ale dzięki temu się to po 20 latach zwróci.
>>> A Ty po 20 latach wydasz więcej i zostajesz z niczym.
>>
>> po 20 latach, to moze zostaną ci panele i falownik, a moze nie ...
>
> A auta się anihilują Twoim zdaniem?

Aut przeciez nie zamierzasz trzymac.
I tak prawde mowiac - ciekawe czy bateria przezyje 20 lat.
A czy choc 10.

> Ile lat mają/miały Twoje graty?
> Dostawałeś je za darmo?

Graty kosztują grosze. Z jednej pensji mozna kupic, rok pojezdzi :-)
Przejedzie 2 lata, to juz zaoszczedziles polowe :-)

>>> Oprócz wątpliwej przyjemności jeżdżenia starym spalinowym trupem przez
>>> 20 lat i po mechanikach co chwilę....
>>
>> Do tej pory stare spaliniaki byly dobre
>
> Mam dokładnie odwrotne wspomnienia.
> Zawsze były złe, nawet kiedy robiono auta na lata.

Bo kupowales jakies alfy i fiaty :-)

Moje graty trafialy na zlomowisko w stanie jezdzącym.

>>> Nie, nie psuje się tak samo, psuje się rzadko i raczej tanio.
>>> Na samych przeglądach oszczędzam ponad 1000 zł rocznie (np. jeden
>>> przegląd Toyoty z lpg kosztował 1500 zł).
>>
>> A jeden przeglad Hyundaya 2600, bo wymiana plynu chlodniczego ? :-)
>
> Nieaktualne.
> Zrezygnowali, możesz lać Borygo.
> Więc na pewno wyjdzie taniej, niż duży przegląd ice z wymianą rozrządu.

Ten "duzy przeglad" to tez roznie kosztuje w ICE.
Pytanie czy w BEV nie wyskoczy cos po 120 kkm ...

>>> a części do nowych aut są często 10x droższe
>>>> niż do używki 6-7 letniej. Co do napraw, to jeśli dbasz, przebieg diesla
>>>> 300kkm nie jest jeszcze aż tak tragiczny w sensie że przy silniku jest
>>>> jeszcze OK. W elektryku po 20 latach masz do wymiany akumulator
>>>
>>> Skąd ta wiedza?
>>
>> Raczej trzeba sie spytac, skad wiedza, ze w BEV masz lepsze baterie.
>
> Nie mam takowej, więc nie wliczam.
> Wy też nie macie, więc też nie wliczacie.
> proste.

Troche baterii uzywamy. W telefonach, w laptopach.
Roznie bywa z zywotnoscią.

>>>>> Koszt paliwa jest natomiast kosztem od razu.
>>>> Nie.
>>> No jak nie jak tak?
>>
>> No jak tak, jak nie? Od razu placisz za cystene paliwa?
>
> Kolejny nie potrafiący rozróżnić wydatku od kosztu?

Koszt jest kosztem, jak go poniesiesz.
A moze auto rozbijesz, albo sie zabijesz - i nie bedziesz wiecej
ponosil :-)

J.