On 2016-12-17 16:40, Shrek wrote:
>> I nie, to nie jest "całe". Ludzie po 3 piwach jadący po autostradzie to
>> nie jest "całe". To coś co należy zwalczać. Mogę poświęcić odrobinę
>> mojej wolności osobistej aby ich eliminować.
> A ludzi po jednym kieliszku wina lub butelce piwa wracających z
> sobotniego czy niedzielnego rodzinnego obiadu w restauracji?

Isnieją normy. Są one dobrane naukowo. 3 piwa to coś zupełnie innego niż
kieliszek wina.

> Naturalnie można odpowiedzieć, że mogą żyć bez tego kieliszka wina czy
> szklanki piwa, ale ponieważ, to ty chcesz im tego zabronić

Nikt im nie zabrania. Zabraniam im natomiast wypić *butelki* wina i
wsiąść za kierownicę.

Na tym polega kompromis: Możesz, ale licz się z faktem że czegoś robić
nie wolno.

Pilotom samolotow tez pozwolisz pilotować po 3 piwach?

> i ich
> zwalczać, to spróbuj mnie przekonać, że to ty masz rację, a cała
> zachodnia Europa (która ma znacznie lepsze osiągnięcia niż my w
> dziedzinie bezpieczeństwa na drogach) się myli.

I myślisz że osiągneli bezpieczeństwo pozwalając pijaczkom jeździć po
drogach? Ani trochę tam nie ma to związku z jakością dróg, kulturą
osobistą, obecnością mózgu, nowszymi samochodami itp duperelami?

> Można też żyć bez innych przyjemności jak palenia, słuchania muzyki,
> uprawiana seksu i świat się nie zawali (choć jak wszyscy przestaną...),
> tylko po co. No i ja sekszących się po alko i w takt muzyki nie chcę
> zwalczać, a ty mnie po jednym piwie tak. Więc poprosiłbym o argumenty.

Argument: picie alkocholu obniża koncentrację i refleks. Obie te rzeczy
są ważne do prawidłowego kierowania samochodem. Wniosek: pij jeśliś
świnia, ale nie siadaj potem za kierownicą. W identyczny sposób zabrania
się ćpania lekarzowi prze operacją mimo że prawdopodobnie pacjent ma
jakieś szanse przeżycia.

Na tym polega zycie w państwie gdzie istnieja pewne normy społeczne.
Jesli Ci one nie pasują to nie ma problemu, w Rosji, szczególnie w
środkowej części możesz po pijaku latać samolotami i nikt się nie przyczepi.

> O zwalczaniu kierowców rowerów nie wspominam, bo tak żałosne jest

Też uważam że to żałosne.

>, że
> nie wierzę, że ktoś tego może bronic

Nie bronię.

>, chyba że jakiś zatwardziały homo
> soviticus (choć za sowietów nikt się nadmiernie cyklistów nie czepiał).

Zbyt czesto padają takie porównania. Przypominam jednak że władza
sowiecka nie czepiała się tego co robił plebs jak już skończył pracę a
wódka była i jest znakomitym sposobem kontrolowania przygłupów do
dzisiaj w Rosji i okolicznych krajach gdzie kultura picia sprowadza się
do tego kto szybciej padnie.

> Ogólnie - zgadzam się, że napranych nalezy z dróg usuwać. Nie zgadzam
> się, że ktoś po 1 czy nawet dwóch piwach i pół godziny przerwy
> jest naprany.

Podaj nam sposób oceny tego. Najlepiej taki aby nie ranił strasznie
wrażliwych na punkcie wolności osobistej pijaczków, cpunów i posłów.
Jeśli pozwolisz na samoocenę to zaraz pojawi się 20mln debili mówiących
że w *ich* przypadku 3 piwa to żaden alkochol.

> Nie zgadzam się, też że rowerzysta jest "pijanym kierowcą".

Nic takiego tu nie padło.