Thu, 5 Jun 2014 08:49:27 +0200, szerszen

> brawo i te pasy wchodzą i schodzą ze skrzyżowania, jest kontynuacja
> zarówno toru jazdy, jak i ewentualnegu uprzywilejowania/podporządkowania

Dokładnie! W końcu zaczynasz coś łapać. Przy czym zapominasz o pewnym
szczególe, że pasy wyznaczone dla drogi z uprzywilejowanym ruchem NIE
DOTYCZĄ pojazdów które poruszja się z innego kierunku i w innym kierunku.

Jak? Normalnie. Mogą sobie pojazdy jeździć po nich wskroś, na ukos, pod
kątem prostym i ostrym, póki nie wymuszają innym pierwszeństwa którego mają
udzielić, albo nie wjeżdżają w kolizję z pojazdem poruszającym się z tego
samego kierunku. Chcesz czy nie chcesz, ruch na obszarze skrzyżowania,
pomimo że tnie się pasy dla innego kierunku, nie zwalnia z respektowania
domniemanych pasów na skrzyżowaniu (patrz w przepisy, sprawdź dwa razy,
jest takie określenie!) które akurat nie są wyznaczone znakami, a tylko
przepisami ogólnymi, nawet jeśli w jakiejś tam części się pokrywają a w
części nie.

Niestety masz zbyt ograniczone myślenie tudzież wyobraźnię by zrozumieć, że
dokładnie taka sama sytaucja jest na rondzie. To dlatego, że traktujesz je
jako skrzyżowanie "specyficzne", a w zasadzie nie jako skrzyżowanie a
niezależną drogę na "obwiedni" i "zestaw skrzyzowań" przy wjeździe i
zjeździe. Tymczasem pasy są wyznaczone tam, gdzie pojazd ma pierwszeństwo
przed pojazdami wjeżdżającymi i w związku z gabarytami albo specyficznym
przebiegiem (tu omijanie wysepki) może wystąpić wątpliwość co do
przestrzeni jaką można zajmować w danym miejscu. I te pasy nie zmieniają
przepisów ogólnych w szczególności nie anulują koniecznoci poprawnego
ustawienia się do manewru!

Dlatego sprawdź sobie jak się wyznacza obszar skrzyżowania i dlaczego twoja
teoria o drodze i skrzyżowaniach T legnie w gruzach na tym podstawowym
elemencie, zanim jeszcze zacznie działać PORD. Na turbinówce wszystko jest
dla ciebie jasne, bo znaki są JEDNOZNACZNIE wymalowane i nie ma żadnych
wątpliwości a na zwykłym dostajesz małpiego rozumu.

>> Tylko dla ciebie na
>> rondzie zaczyna to robić różnicę i nie traktujesz tego jako skrzyżowanie,
> Traktuję je jak najbardziej jak skrzyżowanie, tylko specyficzne,

Zdefiniuj "specyficzne" (najlepiej na podstawie przepisów). No dobrze, już
wiem że nie potrafisz, tak samo jak ja nie potrafiłem gdy "wyznawałem"
podobną, wbitą mi do głowy przez "specjalistów" od nauki jazdy, teorię.

> bo na nim nie występuje to co powyżej napisałem,

Właśnie występuje, ale jesteś zbyt ograniczony aby to dostrzec, a co
gorsze, nie dajesz sobie tego wytłumaczyć. Stąd właśnie to skrzyżowanie nie
jest jakieś "specyficzne" a manewry wykonuje się IDENTYCZNIE jak na każdym
innym skrzyżowaniu.

> o ile nie mówimy o turbinowym. Zrozumiesz to wreszcie?

Mówimy o skrzyżowaniu, bez nzaczenia czy jest kwadratowe, okrężne czy
okrężne turbinowe -- z tym zastrzeżeniem, że turbinowe MUSI być oznakowane
bo inaczej "rondoprostowacze" przed wjazdem nie widzieliby, że ich prawy
pas "wypluje" ze skrzyżowania na pierwszym, najdalej na drugim zjeździe i
nie pojadą w lewo lub nie zawrócą z prawego pasa zapominając, że są jeszcze
obowiązujące ich przepisy ogólne które respektowane pozwoliłyby im
poprawnie przejechać.

Innym słowy, zbliżając się do skrzyżowania nie wiesz jaka jest organizacja
ruchu na skrzyżowaniu -- czy jest kwadratowe, okrężne "specyficzne" czy
"normalne turbinowe", oznaczone dodatkowo znakami czy nie -- więc
stosujesz się do tego co mówią przepisy ogólne przygotowując się do manewru
na skrzyżowaniu. Zrozumiesz to wreszcie? Znowu boję się, że nie.

>> I znowu nie było mowy znakach, tylko o przepisach ogólnych -- które
>> nakazują ustawienie się odpowiednio do podejmowanego manewru.
> No popatrz, ciekawe że przepisy ogólne stosujesz jak ci wygodnie i
> ignorowania tego przepisu jakoś nie zarzucasz kierowcy BMW :) Ech ta
> moralność Kalego.

Różnica naszych zdań się bierze stąd, że ja traktuję rondo jako normalne
skrzyżowanie, a ty jako "specyficzne" -- no chyba że jest turbinowe, to
wtedy jest też dla ciebie normalne (a ja bym rzekł, że jest jasno
oznaczone, nie masz problemu ze zrozumieniem ruchu, w związku z tym już nie
jest "specyficzne").

>> Nie jest. Przed skrzyżowaniem, mając zamiar skręcić w lewo,
> Ale na rondzie nie skręcasz w lewo,

Skręcam na rondzie w prawo, jade prosto, albo skręcam w lewo! I jak skręcam
w lewo, to się ustawiam przed skrzyżowaniem na lewym pasie (przy osi), jak
jadę prosto to na dowolnym pasie, a jak skręcam w prawo, to przy prawej
krawędzi lub prawym pasie. I nie ma znaczenia jak wygląda skrzyżowanie! Jak
się później okazuje, że jadę prosto przez skrzyżowanie a mój pas nie ma
kontynuacji (choć w takim wypadku przepisy nakazują aby miał
"kontynuację"), to zmieniam pas na skrzyżowaniu z zachowaniem Art. 22.4.
Tak jak na _każdym_ innym skrzyżowaniu (z tym zastrzeżeniem, że znaki mogą
stanowić inaczej).

> na rondo wjeżdżasz i zjeżdzasz

Zawsze jak wykonuję manewr skrętu na skrzyżowaniu, to na skrzyżowanie
wjeżdżam wlotem i z niego zjeżdżam wylotem odpowiednim dla mojego manewru.
To nie dotyczy tylko Skrzyżowania z C-12 jak starasz się tutaj weprzeć, ale
KAŻDEGO napotkanego skrzyżowania. Że czasem muszę się zmagać z bohomazami
urzędniczymi to już nie moja wina.

> skręcając zawsze w prawo. Pomjmiesz to wreszcie?

Wszystko rozumiem. Jak skręcam w prawo, to skręcam w prawo, a nie ZAWSZE
skręcam w prawo. Oczywiście możesz mi znowu zacząć wmawiać, że jak kręcę
kierownicą to wykonuję manewr skrętu ale to będą nadal tylko twoje bajania.

--
Pozdor Myjk