http://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/news-sprawa
-ronda-w-radomiu-jest-wyrok,nId,1420598

Nie cytuję całości, bo "rondoprostowacz" zbyt dużo się pruje na temat
swojej niedoli zamiast skupić się na konkretach. :P Truje coś o złej
policji, złym biegłym, a przecież podstawą orzeczenia jest, że nie ustąpił
pierwszeństwa pojazdowi znajdującemu się na skrzyżowaniu (co potwierdził
nawet w "filmiku" przez siebie stworzonym).

--
Pozdor Myjk

do góry

W dniu 26.05.2014 13:26, Myjk pisze:
> http://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/news-sprawa
-ronda-w-radomiu-jest-wyrok,nId,1420598
>
> Nie cytuję całości, bo "rondoprostowacz" zbyt dużo się pruje na temat
> swojej niedoli zamiast skupić się na konkretach. :P Truje coś o złej
> policji, złym biegłym, a przecież podstawą orzeczenia jest, że nie ustąpił
> pierwszeństwa pojazdowi znajdującemu się na skrzyżowaniu (co potwierdził
> nawet w "filmiku" przez siebie stworzonym).
>

Przeczytałem to dwa razy ale nie moge tego zrozumiec - jechal wewnętrzną
czy zewnętrzną stroną ronda?

do góry

W dniu 2014-05-26 14:51, XJL pisze:
> W dniu 26.05.2014 13:26, Myjk pisze:
>> http://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/news-sprawa
-ronda-w-radomiu-jest-wyrok,nId,1420598
>>
>>
>> Nie cytuję całości, bo "rondoprostowacz" zbyt dużo się pruje na temat
>> swojej niedoli zamiast skupić się na konkretach. :P Truje coś o złej
>> policji, złym biegłym, a przecież podstawą orzeczenia jest, że nie
>> ustąpił
>> pierwszeństwa pojazdowi znajdującemu się na skrzyżowaniu (co potwierdził
>> nawet w "filmiku" przez siebie stworzonym).
>>
>
> Przeczytałem to dwa razy ale nie moge tego zrozumiec - jechal wewnętrzną
> czy zewnętrzną stroną ronda?


Bo sam opis jest sprzeczny. Ja widzę sprawę tak:

jeśli rondo ma 2 pasy, wolno zjechać z wewnętrznego pasa prosto do
wyjazdu (o ile oczywiście wyjazd też ma 2 pasy), ale trzeba ustąpić
pierwszeństwa jadącym w kółko po zewnętrznym pasie. Tak mnie zresztą
instruktor uczył. Całą godzinę jeździłem z nim z jednego ronda na drugie
i z powrotem. Zawsze kazał mi brać wewnętrzny pas i ćwiczyć zjeżdżanie z
tego pasa z zachowaniem pierwszeństwa dla pasa zewnętrznego.

Jeśli mitsubishi jechał po zewnętrznym pasie, to bmw jest winny, bo
wyjeżdżając musi mu ustąpić pierwszeństwa. Ale jak było dokładnie to z
artykułu ciężko wyczytać.

do góry

Tomasz Wójtowicz wydumał(a) w news:llvg44$str$1@node1.news.atman.pl :
[...]

>> Przeczytałem to dwa razy ale nie moge tego zrozumiec - jechal wewnętrzną
>> czy zewnętrzną stroną ronda?

> Bo sam opis jest sprzeczny. Ja widzę sprawę tak:

No raczej nie jest sprzeczny. Napisał że BMW przecięło mu tor jazdy czyli
BMW bylo na wewnetrznym a on był na zewnętrznym pasie ruchu.

> jeśli rondo ma 2 pasy, wolno zjechać z wewnętrznego pasa prosto do wyjazdu
> (o ile oczywiście wyjazd też ma 2 pasy), ale trzeba ustąpić pierwszeństwa
> jadącym w kółko po zewnętrznym pasie. Tak mnie zresztą instruktor uczył.
> Całą godzinę jeździłem z nim z jednego ronda na drugie i z powrotem.
> Zawsze kazał mi brać wewnętrzny pas i ćwiczyć zjeżdżanie z tego pasa z
> zachowaniem pierwszeństwa dla pasa zewnętrznego.
> Jeśli mitsubishi jechał po zewnętrznym pasie, to bmw jest winny, bo
> wyjeżdżając musi mu ustąpić pierwszeństwa.

> Ale jak było dokładnie to z artykułu ciężko wyczytać.

Cytat: "To on zmieniając pas ruchu zajechał mi drogę."
No nie, trzeba czytać uważnie :P

--
Michael________(TM)
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)EUR

do góry

Dnia pięknego Mon, 26 May 2014 15:58:20 +0200 osobnik zwany MichaelData(R)
napisał:

> Tomasz Wójtowicz wydumał(a) w news:llvg44$str$1@node1.news.atman.pl :
> [...]
>
>>> Przeczytałem to dwa razy ale nie moge tego zrozumiec - jechal
>>> wewnętrzną czy zewnętrzną stroną ronda?
>
>> Bo sam opis jest sprzeczny. Ja widzę sprawę tak:
>
> No raczej nie jest sprzeczny. Napisał że BMW przecięło mu tor jazdy
> czyli BMW bylo na wewnetrznym a on był na zewnętrznym pasie ruchu.
>
>> jeśli rondo ma 2 pasy, wolno zjechać z wewnętrznego pasa prosto do
>> wyjazdu (o ile oczywiście wyjazd też ma 2 pasy), ale trzeba ustąpić
>> pierwszeństwa jadącym w kółko po zewnętrznym pasie. Tak mnie zresztą
>> instruktor uczył. Całą godzinę jeździłem z nim z jednego ronda na
>> drugie i z powrotem. Zawsze kazał mi brać wewnętrzny pas i ćwiczyć
>> zjeżdżanie z tego pasa z zachowaniem pierwszeństwa dla pasa
>> zewnętrznego. Jeśli mitsubishi jechał po zewnętrznym pasie, to bmw jest
>> winny, bo wyjeżdżając musi mu ustąpić pierwszeństwa.
>
>> Ale jak było dokładnie to z artykułu ciężko wyczytać.
>
> Cytat: "To on zmieniając pas ruchu zajechał mi drogę." No nie, trzeba
> czytać uważnie :P

IMHO to on nie był na zewnetrznym tylko na niego wjechał z ulicy



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

masti wydumał(a) w news:llvhjo$d6g$2@dont-email.me :
[...]
>>> Ale jak było dokładnie to z artykułu ciężko wyczytać.
>> Cytat: "To on zmieniając pas ruchu zajechał mi drogę." No nie, trzeba
>> czytać uważnie :P
> IMHO to on nie był na zewnetrznym tylko na niego wjechał z ulicy

Uzyłem w mysleniu załączonej animacji...i jako "czerwony" to on a
"niebieski" to BMW, tym bardziej, ze BMW ma właczony kierunkowskaz o którym
mowa w tresci, że student NIE WIZIAŁ kierunkowskazu, logiczne zatem iż
kierunkowskaz był właczony w BMW (niebieski).

--
Michael________(TM)
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)EUR

do góry

Mon, 26 May 2014 15:38:12 +0200, Tomasz Wójtowicz

> Bo sam opis jest sprzeczny. Ja widzę sprawę tak:

Nie jest sprzeczny. Ale zgadzam się -- "student" mocno bełkocze. :P

> Jeśli mitsubishi jechał po zewnętrznym pasie,

Niewyznaczonym, ale to akurat szczegół bez większego znaczenia.

> to bmw jest winny, bo wyjeżdżając musi mu ustąpić pierwszeństwa.

Wg Ciebie, zapomniałeś dodać. Sąd uznał, że winnym jest pacjent z
Mitsubishi -- IMO słusznie dostał czapę. Miał ustąpić pojazdowi
poruszającemu się po skrzyżowaniu i koniec.

Oczywiście nie jestem zwolennikiem kampowania przed skrzyżowaniem aż w
promieniu kilometra nie będzie żywego ducha, ale jak się już korzysta z
miejsca które ktoś zostawia (jadąc wewnętrznym pasem ronda), to wypada
potem dać mu spokojnie zjechać a nie zmuszać do ustępowania "panisku" co
sobie "nabył" pierwszeństwo wjeżdżając na zewnętrzny pas ruchu.

--
Pozdor Myjk

do góry

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" napisał
>jeśli rondo ma 2 pasy, wolno zjechać z wewnętrznego pasa prosto do
>wyjazdu (o ile oczywiście wyjazd też ma 2 pasy), ale trzeba ustąpić
>pierwszeństwa jadącym w kółko po zewnętrznym pasie. Tak mnie zresztą
>instruktor uczył. Całą godzinę jeździłem z nim z jednego ronda na
>drugie i z powrotem. Zawsze kazał mi brać wewnętrzny pas i ćwiczyć
>zjeżdżanie z tego pasa z zachowaniem pierwszeństwa dla pasa
>zewnętrznego.

>Jeśli mitsubishi jechał po zewnętrznym pasie, to bmw jest winny, bo
>wyjeżdżając musi mu ustąpić pierwszeństwa. Ale jak było dokładnie to
>z artykułu ciężko wyczytać.

A tu jakby orzeczenie sadu jest odwrotne.
Tu opis zdarzenia z odwrotnej strony
http://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/bezpieczens
two/news-rondo-i-stluczka-od-roku-nie-wiadomo-kto-za
winil,nId,1398491

Jesli sie dobrze domyslam, to kluczowa jest wielkosc ronda i miejsce
zaistnienia kolizji.

Jesli oba samochody jada sobie juz po luku ronda i ten z wewnetrznego
chce zjechac ... to uwazam tak jak Ty, aczkolwiek za wyrok sadu nie
recze, Temida jak wiadomo jest slepa, a wiec przepisow nie zna.
(zreszta przepisow o jezdzie na rondzie jest mniej niz kot naplakal)

Ale ... jesli ten na wewnetrznym sygnalizuje zmiane pasa, zamierzajac
zaraz za/na wysokosci jednej drogi zjechac na zewnetrzny pas, aby w
nastepnym zjezdzie zjechac z ronda, i w tym momencie (tzn na pierwszym
wjedzie lub bezposrednio za) uderza go wjezdzajacy na rondo drugi
pojazd - no to wina wjezdzajacego.

A to rondo ... niby duze,
https://www.google.com/maps/@51.414309,21.2033303,14
1m/data=!3m1!1e3
ale ma ladnie wyprofilowane dojazdy, i w rezultacie mozna miec
watpliwosci czy delikwent na rondo juz wjechal, czy jeszcze nie :-)

A tu chyba bmw jechalo z Kozienickiej w WP, i ten "luk" chyba
najkrotszy - tak jakby na dwa samochody osobowe.


J.

do góry

"J.F" wydumał(a) w wiadomości ID news:53839c96$0$2142$65785112@news.neostrada.pl
[...]

> Ale ... jesli ten na wewnetrznym sygnalizuje zmiane pasa, zamierzajac zaraz
> za/na wysokosci jednej drogi zjechac na zewnetrzny pas, aby w nastepnym
> zjezdzie zjechac z ronda, i w tym momencie (tzn na pierwszym wjedzie lub
> bezposrednio za) uderza go wjezdzajacy na rondo drugi pojazd - no to wina
> wjezdzajacego.
> A to rondo ... niby duze,
> https://www.google.com/maps/@51.414309,21.2033303,14
1m/data=!3m1!1e3
> ale ma ladnie wyprofilowane dojazdy, i w rezultacie mozna miec watpliwosci czy
> delikwent na rondo juz wjechal, czy jeszcze nie :-)
> A tu chyba bmw jechalo z Kozienickiej w WP, i ten "luk" chyba najkrotszy - tak
> jakby na dwa samochody osobowe.

Street view, pokazuje jednak linie ciągłe a nie przerywane pomiędzy pasami ruchu
na rondzie, które mają "przerwę" w momencie zjazdu (wyjazdu) z pasa wewnętrznego.
Gdyby doszło do kolizji jak niektórzy opisują, zaraz przy wjeździe, będzie wina
tego na wewnętrzym pasie, bo MUSI przeciąc linię ciągłą, której nie może
przekraczać. Znaki przed rondem informują o ruchu okrężnym, natomiast wszystkie
dojazdy do ronda mają znak A-7. Reasumując, jeśli do kolizji doszło w momencie
"przerwy" w linii ciągłej to tutaj należą się wyjaśnienia i jest to miejsce do
dyskusji. W pozostałych przypadkach bezsporna wina będzie tego, który przekracza
linię ciągłą.

--
Michael________
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)EUR(R)(TM)

do góry

Tue, 27 May 2014 00:16:08 +0200, MichaelData(R)

> Street view, pokazuje jednak linie ciągłe a nie przerywane
> pomiędzy pasami ruchu na rondzie, które mają "przerwę"
> w momencie zjazdu (wyjazdu) z pasa wewnętrznego.

Chyba mamy jakieś inne SV. :P

> [...]

> W pozostałych przypadkach bezsporna wina będzie tego,
> który przekracza linię ciągłą.

Nie będzie bezsprzeczna, bo np. linia ciągła, nawet jeśli będzie, w żaden
sposób nie dewaluuje znaku A-7 (zwłaszcza że A-7 dotyczy najbliższej
_jezdni_, a nie pasa ruchu). Pomijam naturalnie sens stosowania linii
ciagłych na takich skrzyżowaniach -- z czego słynie np. krakowski Dworak,
do tego pędzlując je w miejscach ZJAZDÓW ze skrzyżowania (sic!).

--
Pozdor Myjk

do góry