On Dec 20, 1:13 am, Karolek <d...@o...pl> wrote:
> W dniu 2010-12-20 02:58, JAM pisze:
>
> > Na przyklad statystyka napraw gwarancyjnych BMW.
>
> Nie mam dostepu, ale samo BMW w swoim czasie ponoc przyznawalo sie do
> slabosci tych skrzyn i wymienialo konwertery i oprogramowanie.
> Co do odczuc uzytkownikow... jedni sa zadowoleni inni wieszaja psy, z
> cala pewnoscia duzo zalezy od stylu jazdy.
>
> --
> Karolek

BMW sie przyznawalo ? W jakiej formie ? Opublikowali jakis biuletyn
albo artykul ? Masz dostep do takiego czegos ? Firmy generalnie rzadko
sie przyznaja do problemow. Ja naprawde bym to chetnie przeczytal. W
owym czasie nie tylko BMW stosowalo skrzynie GM. Posiadaly je rowniez
Bentelye, Rolls Royse i Astony Martiny. Ten automat z BMW jezdzil
rowniez w Oplach Omega.

JAM

do góry

W dniu 2010-12-20 16:14, Hektor pisze:
> Użytkownik "Karolek" <d...@o...pl> napisał
>
>> Sratata, w moim nie nowym E34 mam komputer od silnika, mam komputer od
>> skrzyni biegow i jakos moge upalac, w nowszym E39 tak samo, w E38 tez,
>> myslisz, ze w E60 czy E65 juz nie bede mogl? :>
>
> I na podstawie swojego przypadku budujesz tezę n/t wszystkich samochodów?
> Nie wiem jak jest w nowych BMW. W A6 C5 i poprzedniej E-klasie na zimnym
> silniku (i skrzyni) układ pracuje zupełnie inaczej. Nie daje się kręcić
> wysoko i jest wyraźnie znieczulony na pedał gazu, a na pierwszych dwóch
> biegach ma przytemperowany moment. Dodając gazu na siłę, oczywiście
> możesz go rozruszać (i tak powinno być, inaczej byłoby to
> niebezpieczne), ale nie jest to to co po rozgrzaniu.

Nigdy na zimnym nie jest to co po rozgrzaniu i nie koniecznie ma to cos
wspolnego z komputerem sterujacym.
Jak sam zauwazyles, jak sie chce to i tak mozna docisnac i o to sie
wlasciwie rozchodzi.
Sa po prostu tacy co to dociskaja ile wlezie i im sie skrzynie szybciej
koncza.

--
Karolek

do góry

W dniu 2010-12-20 22:23, JAM pisze:
> On Dec 20, 1:13 am, Karolek<d...@o...pl> wrote:
>> W dniu 2010-12-20 02:58, JAM pisze:
>>
>>> Na przyklad statystyka napraw gwarancyjnych BMW.
>>
>> Nie mam dostepu, ale samo BMW w swoim czasie ponoc przyznawalo sie do
>> slabosci tych skrzyn i wymienialo konwertery i oprogramowanie.
>> Co do odczuc uzytkownikow... jedni sa zadowoleni inni wieszaja psy, z
>> cala pewnoscia duzo zalezy od stylu jazdy.
>>
>> --
>> Karolek
>
> BMW sie przyznawalo ? W jakiej formie ? Opublikowali jakis biuletyn
> albo artykul ? Masz dostep do takiego czegos ? Firmy generalnie rzadko
> sie przyznaja do problemow.

Ja tam co chwile slysze o akcjach serwisowych.

> Ja naprawde bym to chetnie przeczytal. W
> owym czasie nie tylko BMW stosowalo skrzynie GM. Posiadaly je rowniez
> Bentelye, Rolls Royse i Astony Martiny. Ten automat z BMW jezdzil
> rowniez w Oplach Omega.

To nie jest skrzynia OD BMW.
GM produkowal skrzynie DLA BMW podobnie jak ZF i te ZFa trzymaja sie
lepiej w porownaniu do tych od GMa.
Sam fakt, ze do E38 z 3.0d montowali ZFa, a nie GMa tak jak do E39 z tym
samym silnikiem.
Dlaczego to odpowiedz sobie juz sam.

--
Karolek

do góry

Użytkownik "masti" <g...@t...hell> napisał

>> "Sprytnie" wyciąłeś ostatnie moje zdanie.
>
> dla podkreślenia tego o co pytam od początku

Od początku czego, bo w tym wątku to był Twój pierwszy post.

ZK

do góry

On Dec 20, 5:03 pm, Karolek <d...@o...pl> wrote:
> W dniu 2010-12-20 22:23, JAM pisze:
>
>
> To nie jest skrzynia OD BMW.
> GM produkowal skrzynie DLA BMW podobnie jak ZF i te ZFa trzymaja sie
> lepiej w porownaniu do tych od GMa.
> Sam fakt, ze do E38 z 3.0d montowali ZFa, a nie GMa tak jak do E39 z tym
> samym silnikiem.
> Dlaczego to odpowiedz sobie juz sam.

BMW wogole nie produkuje skrzyn biegow tylko kupuje. To prawda.
Co do 3.0d to akurat zadna tajmenica. Skrzynie biegow sa projektowane
na okreslony moment maksymalny. Dizlowski silnik prawdopodobnie mial
za duzy moment na ten knokretny automat GM. Co do software to akurat
BMW jako jeden z nielicznych producentow projektuje cale
oprogramowanie calkowicie samodzielnie i nie uzywa dostawcow do tego.
Mozna na przykladu kupic w ZF przekladnie kierownicze analogiczne do
BMW czy aktywne amortyzatory Sachs identyczne do BMW ale nie mozna
kupic do nich oprogramowania bo te jest tajemnica firmowa BMW. Jezeli
wiec wymieniali soft do automatow to prawdopodbnie dlatego, ze nie
zrobili tego dobrze za pierwszym razem. To sie zdarza i czesto jest
recall na oprogramwanie. Zadna wielka sprawa.

Co do ZF "trzymajacego sie lepiej" jestem ciekaw nadal skad to wiadomo
skoro nie masz statystyk ? W przypoadku benzynowych silnikow automaty
GM mialy wszystkie BMW z silnikami 6 cylindrowymi a automaty ZF
jedynie te 8 i 12 cylindrowe. czyli znikomo maly % produkowanych w
owym czasie BMW. Wogole biorac pod uwage to ze w Europie automaty byly
niepopularne to stawiam na to, ze BMW sprzedawal 10 razy tyle
automatow GM co ZF. Jeden zepsuty ZF prawdopodobnie rownal sie 10
zepsutym GM jezeli spojrzec na to pod wzgledem procentu populacji i
usterkowosci.

>
> --
> Karolek

JAM

do góry

W dniu 2010-12-21 00:48, JAM pisze:

> BMW wogole nie produkuje skrzyn biegow tylko kupuje. To prawda.
> Co do 3.0d to akurat zadna tajmenica. Skrzynie biegow sa projektowane
> na okreslony moment maksymalny. Dizlowski silnik prawdopodobnie mial
> za duzy moment na ten knokretny automat GM. Co do software to akurat
> BMW jako jeden z nielicznych producentow projektuje cale
> oprogramowanie calkowicie samodzielnie i nie uzywa dostawcow do tego.
> Mozna na przykladu kupic w ZF przekladnie kierownicze analogiczne do
> BMW czy aktywne amortyzatory Sachs identyczne do BMW ale nie mozna
> kupic do nich oprogramowania bo te jest tajemnica firmowa BMW. Jezeli
> wiec wymieniali soft do automatow to prawdopodbnie dlatego, ze nie
> zrobili tego dobrze za pierwszym razem. To sie zdarza i czesto jest
> recall na oprogramwanie. Zadna wielka sprawa.
>

Widac GMa sa za slabe do tych silnikow, wiec zabrali sie ze poprawe
(pewnie po prostu sztucznie ograniczali moment obrotowy) oprogramowania
i wymiane konwerterow, bo z nimi cos tam tez bylo nie tak.

> Co do ZF "trzymajacego sie lepiej" jestem ciekaw nadal skad to wiadomo
> skoro nie masz statystyk ? W przypoadku benzynowych silnikow automaty
> GM mialy wszystkie BMW z silnikami 6 cylindrowymi a automaty ZF
> jedynie te 8 i 12 cylindrowe. czyli znikomo maly % produkowanych w
> owym czasie BMW. Wogole biorac pod uwage to ze w Europie automaty byly
> niepopularne to stawiam na to, ze BMW sprzedawal 10 razy tyle
> automatow GM co ZF. Jeden zepsuty ZF prawdopodobnie rownal sie 10
> zepsutym GM jezeli spojrzec na to pod wzgledem procentu populacji i
> usterkowosci.
>

Ale mowa byla o dieslach, a nie silnikach benzynowych, wiec po co mieszasz.
Przy tych dieslach lepsza jest skrzynia ZFa, a to ze ZFa montowali tez
do najmocniejszych benzynowych, tez w sumie o czyms swiadczy.
Wynika z tego tyle, ze skrzynie GMa nie wytrzymywaly duzego momentu
obrotowego.


--
Karolek

do góry

> Nigdy na zimnym nie jest to co po rozgrzaniu i nie koniecznie ma to cos
> wspolnego z komputerem sterujacym.
> Jak sam zauwazyles, jak sie chce to i tak mozna docisnac i o to sie
> wlasciwie rozchodzi.
> Sa po prostu tacy co to dociskaja ile wlezie i im sie skrzynie szybciej
> koncza.

Z komputerem to ma o tyle zwiazek, ze dopoki olej nie osiagnie
odpowiedniej temperatury komputer nie zapnie sprzegla lockup. Stad sie
bierze odczucie, ze samochod jest nieczuly na wciskanie sprzegla...

R

do góry

Chyba masz problem z hamulcami. Gdy puszczam gaz jadac z gory samochod
przyspiesza, wlasnie dlatego, ze w skrzyni jest sprzeglo
jednokierunkowe. Jesli tobie nie przyspiesza, to znaczy, ze cos go hamuje.

R

do góry

Użytkownik "Robson" <r...@...pl> napisał

> Stad sie bierze odczucie, ze samochod jest nieczuly na wciskanie
> sprzegla...

W automatach którymi jezdzilem, nawet po rozgrzaniu samochód był nieczuły na
wciskanie sprzęgła.

ZK

do góry

> W automatach którymi jezdzilem, nawet po rozgrzaniu samochód był
> nieczuły na wciskanie sprzęgła.

Moze powiedz czym jezdziles, moze to nie automat, tylko koromyslo w
stylu CVT.

R

do góry