W dniu wtorek, 18 sierpnia 2015 12:05:36 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:a44d87d0-87b3-4e44-a5e9-57e24753cfd2@go
oglegroups.com...
> W dniu wtorek, 18 sierpnia 2015 00:06:57 UTC+2 użytkownik J.F.
> napisał:
> >> >> To sie wizjer wygnie. I tylko kwestia jak go zamocowac, zeby od
> >> >> tego
> >> >> wygiecia sie w mocowaniu nie polamal.
> > >
> >> > Przy zbytku wolnego czasu zamodeluję to, ale tak na oko, to przy
> >> > rozszerzalności alonu 8.5 raza większej i module Younga 4.6 raza
> >> > większym, możesz się spodziewać naprężeń cieplnych 40 razy
> >> > wyższych
> >> > niż w kwarcu. A wytrzymałość na ściskanie wyższa tylko 2.4 raza.
> >> Nie rozumiesz - ja przewiduje, ze wcale nie bedzie naprezen.
> >Rozumiem, rozumiem. Źle przewidujesz.
>
> Teraz wyjezdzam, ale jak znajde kawal szyby, to postaram sie
> sprawdzic.

Dużo nie zobaczysz. Proponuję eksperyment myślowy. Zamiast jednej szyby 10mm, weź
dwie po 5. Połóż jedną na drugiej, wyobraź sobie że jedna jest podgrzana w jakiś
sposób. Rozszerza się, robi się większa od tej niepodgrzanej. Teraz, gdybyś chciał
żeby nie zrobiła się większa, musiałbyś jedną do drugiej przykleić, tak żeby ta
gorąca trochę rozciągnęła tę zimną, a ta zimna trochę ścisnęła tę gorącą. Jedna jest
rozciągana, druga ściskana, to się nazywa naprężenie. Oczywiście skupione na jakimś
malutkim obszarze wokół tego sklejenia, w praktyce nie ma takiego kleju co by to
utrzymał. Ale teraz zamiast dwóch warstw 5+5, weź dziesięć warstw po milimetrze. A
potem dziesięć tysięcy warstw po mikronie. Naprężenie rozkłada się równo na całej
grubości szyby, o ile gradient tmperatury jest równy.

>
> >> Wez plaska okragla plytke, ustal gradient temperatur, jedna strona
> >> sie
> >> powiekszy, a druga nie. To sie plytka wygnie - i naprezen nie ma.
>
> >A co ją tak wygięło, co? Żeby coś wygiąć nie generując naprężenia, to
> >to musiałaby być woda.
>
> naprezenia przy zginaniu chca rozciagnac jedne wartswy, a scisnac
> drugie.
> A nam material sam sie rozciaga.
> Trzeba tylko staly gradient temperatury - wizjer do pieca powinien
> taki miec.

Aha, czyli tak żeby coś rozciągnąć albo ścisnąć, to trzeba wywołać naprężenie, ale
żeby zgiąć, to już nie trzeba, tak?

>
> >> >> A przeciez piec z blachy, albo z cegly zrobiony - gradient im
> >> >> jakos
> >> >> nie przeszkadza.
> >> > Blacha się chętnie odkształca plastycznie, nie pęka krucho.
> >> >Cegła szamotowa ma bardzo niską rozszerzalność cieplną, na dodatek
> >> >ujemną.
> >> Dodatnia czy ujemna - nadal naprezenia.
>
> >Jeśli naprężenie cieplne jest niższe niż wytrzymałość materiału
> >(jakoś tam wyrażona w zależności od rozpatrywanego mechanizmu
> >zniszczenia), to nie ma bólu, gniotsia nie łamiotsia.
>
> Cegla na rozciaganie to ma chyba kiepska ...

Ma taką jaką ma, wcale niemałą. Murowane kominy wytrzymują wiatr.

>
> >> >>>> Ile sie w koncu klocilismy o "szybe ceramiczna", a ja sie
> >> >>>> ciagle
> >> >>>> nie dowiedzialem czy to jest dobrze przezroczyste i czym to
> >> >>>> sie niby
> >> >>>> rozni od szkla :-)
> >> >>>Szkło w książkowej teorii jest amorficzne. Ceramika jest
> >> >>>krystaliczna. W rzeczywistości, to co znamy z realu, to wszystko
> >> >>>jest
> >> >>>jakaś mieszanina jednej i drugiej struktury, a nazewnictwo,
> >> >>>szczególnie potoczne, może być mylące.
> > >>
> >> >> Ok, ale polikrystaliczna ceramika wydaje mi sie byc matowa.
> >> > Szyba przez którą patrzysz na ulicę może mieć nawet 40% kryształu
> >> > w objętości.
> >> To od kiedy szyba jest "ceramiczna" ? Powyzej 40% ?
> >Przecież szkło to jest ceramika.
>
> To byl moj tekst ! :-)
>
>
> >> >>>Do tego świetną przenikalność dla podczerwieni.
> >> >> No, ciekawe czy to by duzo dalo ... o jakiej temperaturze
> >> >> myslisz -
> >> >> 1000C czy tylko 500C ?
> >> > Od ręki miałbym zastosowanie na 1400, klientów jest cała kolejka,
> >
> >> No, przy 1400 to promieniowania sporo.
> >> Ale tez i scianka wymiennika niezle promieniuje :-)
>
> >Metal po jednej stronie wypromieniuje tylko tyle ile po drugiej
> >przyjmie i da radę przetransportować przewodnością.
>
> >> >>>Do tego mimo wszystko 3.5 raza mniejszą rozszerzalność cieplną
> >> >>>od
> >> >>>316.
> >> >> Jak widac nie jestem przekonany, czy to taka istotna zaleta ...
> >> >
> >> > Ale wszystko jest relatywne. Nierdzewka może sobie się
> >> > rozszerzać,
> >> > bo ma od tego alonu 1.7 raza mniejszy moduł Younga, a poza tym
> >> > jest
> >> Ale jak pisalem - jesli moze sie rozszerzac, to i naprezen nie ma.
> >Ma.
>
> Szyna lezaca w magazynie naprezenia ma, jak sie temperatura zmienia
> z -30 na +40 ?

Podczas zmiany temperatury, kiedy w środku jest jeszcze -30, a na powierzchni już
+40? Oczywiście że tak.

>
> >> Gorzej jak nie moze, bo np roznie nagrzewane, polowa sie rozszerza,
> >> polowa nie ...
> >Czasem gorzej, czasem lepiej.
>
> Te wygibasy dylatacyjne na rurociagach to chyba widziales, po cos je
> daja ...
>

Widziałem, a czego to ma dowodzić?
A Ty widziałeś wzierniki zintegrowane z obudową? Szkło wtopione w otwór w płycie
stalowej. Stal ma wyższą rozszerzalność cieplną, więc po wtopieniu, podczas
stygnięcia, metal kurczy się bardziej niż szkło, wywołując w szkle naprężenie. To
naprężenie powoduje że taki krążek szkła ma potem bardzo wysoką wytrzymałość na
ciśnienie.