W dniu 23.11.2023 o 13:51, heby pisze:
> Porzebny zatem zasilacz
> emulujący faktycze założenia oryginału.
>
Cokolwiek będziesz kombinował to nie będziesz miał bez trafa,
galwanicznej izolacji. Zawsze będzie coś "wspólnego" a to już się kłóci
z założeniem z oryginału w podstawie. Nie mam C64, żeby się pobawić i
sprawdzić organoleptycznie co się dzieje w takiej konfiguracji ale jeśli
producent izoluje choćby "wspólną masę" to musi mieć jakiś powód. Nie
oglądałem schematu C64 ale sobie kuknę.
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu 23.11.2023 o 21:48, LordBluzg(R)?? pisze:

>> Porzebny zatem zasilacz emulujący faktycze założenia oryginału.
>>
> Cokolwiek będziesz kombinował to nie będziesz miał bez trafa,
> galwanicznej izolacji. Zawsze będzie coś "wspólnego" a to już się kłóci
> z założeniem z oryginału w podstawie. Nie mam C64, żeby się pobawić i
> sprawdzić organoleptycznie co się dzieje w takiej konfiguracji ale jeśli
> producent izoluje choćby "wspólną masę" to musi mieć jakiś powód. Nie
> oglądałem schematu C64 ale sobie kuknę.

No dobra, jest wspólna "masa".
https://myoldcomputer.nl/wp-content/uploads/2020/03/
250469-rev.B.png
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu 23.11.2023 o 21:54, LordBluzg(R)?? pisze:

>>> Porzebny zatem zasilacz emulujący faktycze założenia oryginału.
>>>
>> Cokolwiek będziesz kombinował to nie będziesz miał bez trafa,
>> galwanicznej izolacji. Zawsze będzie coś "wspólnego" a to już się
>> kłóci z założeniem z oryginału w podstawie. Nie mam C64, żeby się
>> pobawić i sprawdzić organoleptycznie co się dzieje w takiej
>> konfiguracji ale jeśli producent izoluje choćby "wspólną masę" to musi
>> mieć jakiś powód. Nie oglądałem schematu C64 ale sobie kuknę.
>
> No dobra, jest wspólna "masa".
> https://myoldcomputer.nl/wp-content/uploads/2020/03/
250469-rev.B.png

...ale "sinus" czy nawet kwadrat (bez znaczenia, jak dla mnie*) jest
"wyciągany" przed prostownikiem dla zegarów...czyli musi być AC dla
wejścia zegarów https://i.imgur.com/XFUlPI5.png...

*bez znaczenia, bo sinus jak dla mnie, nie stanowi tutaj o problemie.
Można to oczywiście sprawdzić.
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On 23/11/2023 21:27, LordBluzg(R)?? wrote:
>> Chodzi o delegację bezpieczeństwa do producenta ładowarki.
> Ke? Możesz wyjaśnić?

Producent ładowarki zrobi lepszej jakości izloację 230->dc niż kiepski
hobbysta.

>> Ktoś po tamtej stronie zapewnia poprawną izolację. Dziękie temu
>> niedzielny hobbysta nie zabije się podpinając trafo.
> A możesz to rozjaśnić, dlaczego uważasz, że hobbysta ma ochotę otwierać
> zabudowany zasilacz

Zasilacze, które miałem w rękach, robione przez hobbystów, do C64, nie
musiała być otwierane, aby były niebezpieczne.

do góry

On 23/11/2023 21:48, LordBluzg(R)?? wrote:
>> Porzebny zatem zasilacz emulujący faktycze założenia oryginału.
> Cokolwiek będziesz kombinował to nie będziesz miał bez trafa,

Nigdzie nie napisalem nic o braku trafa. Napisałem o przetwornicy, więc
można się domyśleć, że chodzi o trafo w przetwornicy, jako źródło
izolacji. I podałem dwa sposoby: albo izolacja na DC->DC i generacja AC
albo *wprost* generacja izolowanego AC. Na chwile obecją pierwsze
rozwiżaanie, na gotowych podzespołach jest bardzo drogie, a drugie nie
istnieje w postaci gotoców.

> galwanicznej izolacji. Zawsze będzie coś "wspólnego" a to już się kłóci
> z założeniem z oryginału w podstawie.

Nikt nie chce oryginału, w sensie zasilacza, za to chce parametry
możliwia bliskie oryginalnemu, w bezpiecznej formie, czyli bez 230V w
środku.

> sprawdzić organoleptycznie co się dzieje w takiej konfiguracji ale jeśli
> producent izoluje choćby "wspólną masę" to musi mieć jakiś powód. Nie
> oglądałem schematu C64 ale sobie kuknę.

Tak, miał. "Tak wyszło".

do góry

On 23/11/2023 23:00, LordBluzg(R)?? wrote:
>> No dobra, jest wspólna "masa".
>> https://myoldcomputer.nl/wp-content/uploads/2020/03/
250469-rev.B.png
> ...ale "sinus" czy nawet kwadrat (bez znaczenia, jak dla mnie*) jest
> "wyciągany" przed prostownikiem dla zegarów...czyli musi być AC dla
> wejścia zegarów https://i.imgur.com/XFUlPI5.png...

Tak, to wszystko już było omówione w tym wątku.

do góry

W dniu 24.11.2023 o 07:49, heby pisze:

> Nigdzie nie napisalem nic o braku trafa.

Post 2023 11.23 godz 11:11

"Trafo out"

...a wcześniej jeszcze była moja sugestia, zmiany trafa z przetwornicy z
Allegro, żeby zamiast 230V podawał 12V.

> Napisałem o przetwornicy, więc
> można się domyśleć, że chodzi o trafo w przetwornicy, jako źródło
> izolacji. I podałem dwa sposoby: albo izolacja na DC->DC i generacja AC
> albo *wprost* generacja izolowanego AC. Na chwile obecją pierwsze
> rozwiżaanie, na gotowych podzespołach jest bardzo drogie, a drugie nie
> istnieje w postaci gotoców.

"Prawie" gotowca Ci podałem, trzeba jedynie zmienić trafo na inne.

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On 24/11/2023 10:32, LordBluzg(R)?? wrote:
>> Nigdzie nie napisalem nic o braku trafa.
> Post 2023 11.23 godz 11:11
> "Trafo out"

To dotyczy trafa 50Hz a nie trafa z przetwornicy.

Trafa 50Hz ma nie być. Jest za duże. W wersji 230V->whatever jest
niebezpieczne. W wersji 12->12 jest za duże i bezsensowne, lata 80 już
mineły.

Trafo w.cz. tak. Trafo 50Hz nie.

>> Napisałem o przetwornicy, więc można się domyśleć, że chodzi o trafo w
>> przetwornicy, jako źródło izolacji. I podałem dwa sposoby: albo
>> izolacja na DC->DC i generacja AC albo *wprost* generacja izolowanego
>> AC. Na chwile obecją pierwsze rozwiżaanie, na gotowych podzespołach
>> jest bardzo drogie, a drugie nie istnieje w postaci gotoców.
> "Prawie" gotowca Ci podałem, trzeba jedynie zmienić trafo na inne.

Cały czas pomijasz bazowy koncept: to nie jest projekt dla mnie. Im
bardziej gotowe podzespoły użyję, tym lepiej dla ludzi którzy może to
zbudują. No i fajnie by było jak by nie wyglądał jak 15 rozbebeszonych
rzeczy posklejanych kawałkiem trytytki. Takie rzeczy nei wzbudzają zaufania.

To się powinno dać zrobic na małej płytce, gdzie jedynym elementem lekko
upierdliwym będzie trafo, a reszta to lutowalne smd. I wielkość paczki
papierosów.

do góry

On Fri, 24 Nov 2023 11:13:49 +0100, heby wrote:
> On 24/11/2023 10:32, LordBluzg®🇵🇱 wrote:
>>> Nigdzie nie napisalem nic o braku trafa.
>> Post 2023 11.23 godz 11:11
>> "Trafo out"
>
> To dotyczy trafa 50Hz a nie trafa z przetwornicy.
>
> Trafa 50Hz ma nie być. Jest za duże. W wersji 230V->whatever jest
> niebezpieczne. W wersji 12->12 jest za duĹźe i bezsensowne, lata 80 juĹź
> mineły.
>
> Trafo w.cz. tak. Trafo 50Hz nie.
>
>>> Napisałem o przetwornicy, więc można się domyśleć, że chodzi o trafo w
>>> przetwornicy, jako źródło izolacji. I podałem dwa sposoby: albo
>>> izolacja na DC->DC i generacja AC albo *wprost* generacja izolowanego
>>> AC. Na chwile obecją pierwsze rozwiżaanie, na gotowych podzespołach
>>> jest bardzo drogie, a drugie nie istnieje w postaci gotocĂłw.
>> "Prawie" gotowca Ci podałem, trzeba jedynie zmienić trafo na inne.
>
> Cały czas pomijasz bazowy koncept: to nie jest projekt dla mnie. Im
> bardziej gotowe podzespoły użyję, tym lepiej dla ludzi którzy może to
> zbudują. No i fajnie by było jak by nie wyglądał jak 15 rozbebeszonych
> rzeczy posklejanych kawałkiem trytytki. Takie rzeczy nei wzbudzają zaufania.
>
> To się powinno dać zrobic na małej płytce, gdzie jedynym elementem lekko
> upierdliwym będzie trafo, a reszta to lutowalne smd. I wielkość paczki
> papierosĂłw.

Problemu ogolnie nie widzę, tylko to trafo w.cz. to nie jest jakis
standard, ktĂłry moĹźna kupic w sklepie :-(

J.

do góry

On 24/11/2023 14:27, J.F wrote:
> Problemu ogolnie nie widzę, tylko to trafo w.cz. to nie jest jakis
> standard, który można kupic w sklepie :-(

To może być jakiś pato standard, np. częśc zamienna do TV czy coś w ten
deseń.

do góry