Przeglądam sobie ofertę różnych sklepów w poszukiwaniu przekaźnika DPDT
zdolnego stabilnie przenosić prądy ~50A, więc wybieram modele 60A
i 80A. Ale w dokumentacji albo nie ma niczego o rezystancji zestyku,
albo jest tam <= 100miliomów. Przecież przy nominalnym 80A to daje
moc wydzielaną na stykach <= 640 watów i przekaźnik powinien zapłonąć.
Naprawdę jest aż tak źle?

Mnie rozwiązanie mechaniczne interesuje głównie dlatego, że w
odróżnieniu od SSR nie ma ryzyka awarii MOSFETów na zwarcie,
a co za tym idzie utworzenie połączenia pomiędzy stykami NO i NC.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Użytkownik "Piotr Wyderski" <p...@g...com> napisał w
wiadomości news:o1etcg$jcg$1@node2.news.atman.pl...
> Przeglądam sobie ofertę różnych sklepów w poszukiwaniu przekaźnika DPDT
> zdolnego stabilnie przenosić prądy ~50A, więc wybieram modele 60A
> i 80A. Ale w dokumentacji albo nie ma niczego o rezystancji zestyku,
> albo jest tam <= 100miliomów. Przecież przy nominalnym 80A to daje
> moc wydzielaną na stykach <= 640 watów i przekaźnik powinien zapłonąć.
> Naprawdę jest aż tak źle?

Pachnie mi błędem w druku. Może sie komuś poptaszyło i zapodał parametry
czegoś małosygnałowego, a oporność nie 100 mOhm, tylko 100 uOhm...?
Zawsze mi się wydawało, że nawet w najgorszych syfach było rzędu
pojedynczych mOhm, jeśli już... Poza tym... taki przekaźnik, to raczej sie
chyba zespawa? :)

> Mnie rozwiązanie mechaniczne interesuje głównie dlatego, że w odróżnieniu
> od SSR nie ma ryzyka awarii MOSFETów na zwarcie,
> a co za tym idzie utworzenie połączenia pomiędzy stykami NO i NC.

E tam, nienowoczesny jesteś, klapać ci będzie i styk się syfić... :P
(tak mi się przypomniała dyskusja sprzed kilku(nastu?) miesiecy, o wyższości
jednych nad drugimi.)

--
Szanujmy mądrych, przykładnych, chwalebnych,
Śmiejmy się z głupich, choć i przewielebnych. - I.Krasicki "Monachomachia"
(dostępny tu adres email nie jest zarejestrowany w żadnym serwisie,
i JAKIKOLWIEK mailing BEZWZGLĘDNIE zostanie potraktowany jako spam!)

do góry

Piotr Wyderski pisze:
> Przeglądam sobie ofertę różnych sklepów w poszukiwaniu przekaźnika DPDT
> zdolnego stabilnie przenosić prądy ~50A, więc wybieram modele 60A
> i 80A. Ale w dokumentacji albo nie ma niczego o rezystancji zestyku,
> albo jest tam <= 100miliomów. Przecież przy nominalnym 80A to daje
> moc wydzielaną na stykach <= 640 watów i przekaźnik powinien zapłonąć.
> Naprawdę jest aż tak źle?

Z tego co pomierzyłem do tej pory a będzie tego kilkaset sztuk od
maleństw na 2A do styczników na 25A to czym bydle większe tym większa
rezystancja styków, robię pomiary prądem 2A i mierzę napięcie na
wyprowadzeniach, zwykle przekaźniki mają 10-50mV, styczniki (nawet nowe)
30-100mV.
Weź pod uwagę że styczniki mają o wiele lepsze chłodzenie.

> Mnie rozwiązanie mechaniczne interesuje głównie dlatego, że w
> odróżnieniu od SSR nie ma ryzyka awarii MOSFETów na zwarcie,
> a co za tym idzie utworzenie połączenia pomiędzy stykami NO i NC.

To SSR jako roboczy i stycznik do awaryjnego rozłączenia.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

W dniu 2016-11-27 o 16:16, Piotr Wyderski pisze:

> Mnie rozwiązanie mechaniczne interesuje głównie dlatego, że w
> odróżnieniu od SSR nie ma ryzyka awarii MOSFETów na zwarcie,
> a co za tym idzie utworzenie połączenia pomiędzy stykami NO i NC.

Tylko musisz pamiętać o rozłączaniu - jeżeli łuk nie zgaśnie
dostatecznie szybko, to możesz mieć połączenie na chwilę.

Pozdrawiam

DD

do góry

HF5BS wrote:

> Pachnie mi błędem w druku. Może sie komuś poptaszyło i zapodał parametry
> czegoś małosygnałowego, a oporność nie 100 mOhm, tylko 100 uOhm...?

Mnie się też tak początkowo wydawało, zwłaszcza, że datasheety są
w większości azjatyckie, ale szanujący się przecież Relpol w katalogu
podaje 55mOhm. Porąbawszy? :-/

> Poza tym... taki przekaźnik, to raczej sie chyba zespawa? :)

Taki scenariusz awarii mogę zaakceptować. Ale awarii, a nie
efektu normalnego użytkowania.

> E tam, nienowoczesny jesteś, klapać ci będzie i styk się syfić...

Kłapanie mi nie przeszkadza, to ma służyć do automatycznego przełączania
źródeł zasilania, więc rozsądnie licząc kłapnie może 100 razy w całym
cyklu życia. Ale spięcia zasilaczy na krótko racze bym sobie nie życzył,
zwłaszcza, że awarię MOSFETa na zwarcie kilka razy już w tym roku
widziałem. Nie mam nic do SSR w zastosowaniach ogólnych, ale tu
po prostu nie wierzę półprzewodnikom. Musi być mechanicznie i trwale,
ale niekoniecznie szybko. Nawet napęd silnikowy by mi wystarczył.
Łakomym okiem patrzę też na te rtęciowe (mercury displacement relay),
ale rozsadzają budżet i nie ma DPDT.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

AlexY wrote:

> Z tego co pomierzyłem do tej pory a będzie tego kilkaset sztuk od
> maleństw na 2A do styczników na 25A to czym bydle większe tym większa
> rezystancja styków, robię pomiary prądem 2A i mierzę napięcie na
> wyprowadzeniach, zwykle przekaźniki mają 10-50mV, styczniki (nawet nowe)
> 30-100mV.

No to się niestety teoria potwierdza w praktyce, na stycznikach masz
15..50 miliomów. Kto to w ogóle dopuścił do użytku?

> Weź pod uwagę że styczniki mają o wiele lepsze chłodzenie.

Ale nawet 300 watów to nie jest w kij dmuchał.

> To SSR jako roboczy i stycznik do awaryjnego rozłączenia.

A skąd będę wiedział, że jest awaria?

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Piotr Wyderski pisze:
> AlexY wrote:
>
>> Z tego co pomierzyłem do tej pory a będzie tego kilkaset sztuk od
>> maleństw na 2A do styczników na 25A to czym bydle większe tym większa
>> rezystancja styków, robię pomiary prądem 2A i mierzę napięcie na
>> wyprowadzeniach, zwykle przekaźniki mają 10-50mV, styczniki (nawet nowe)
>> 30-100mV.
>
> No to się niestety teoria potwierdza w praktyce, na stycznikach masz
> 15..50 miliomów. Kto to w ogóle dopuścił do użytku?
>
>> Weź pod uwagę że styczniki mają o wiele lepsze chłodzenie.
>
> Ale nawet 300 watów to nie jest w kij dmuchał.
>
>> To SSR jako roboczy i stycznik do awaryjnego rozłączenia.
>
> A skąd będę wiedział, że jest awaria?

Robisz albo kupujesz jeśli Cię stać układ monitorujący.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

AlexY wrote:

>> A skąd będę wiedział, że jest awaria?
>
> Robisz albo kupujesz jeśli Cię stać układ monitorujący.

A kto upilnuje samych strażników?

W takich zastosowaniach w żaden monitoring nie wierzę,
zabezpieczeniem musi być sama fizyka. W tym przypadku
niezdolność blaszki do bycia w dwóch miejscach jednocześnie,
przy wszystkich pozostałych wadach tej blaszki.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

>Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:o1etcg$jcg$...@n...news.atman.pl... Przeglądam sobie
>ofertę różnych sklepów w poszukiwaniu przekaźnika DPDT zdolnego
>stabilnie przenosić prądy ~50A, więc wybieram modele 60A
>i 80A. Ale w dokumentacji albo nie ma niczego o rezystancji zestyku,
>albo jest tam <= 100miliomów. Przecież przy nominalnym 80A to daje
>moc wydzielaną na stykach <= 640 watów i przekaźnik powinien
>zapłonąć.
>Naprawdę jest aż tak źle?

Jak sam widzisz - nie moze byc tak zle, bo by zaplonal.
Gdzies tam jeszcze sa rozruszniki samochodowe - przy 200A spadek
napiecia bylby 20V, a w akumulatorze tylko 12.

Ale z jakis powodow nie chca napisac mniej ... moze to nieliniowe i
mocno od pradu zalezy, a moze nie chca sie bic z klientami, ktorzy nie
potrafia tak malych opornosci zmierzyc.
Ma wytrzymac 80A, to wytrzymuje.

>Mnie rozwiązanie mechaniczne interesuje głównie dlatego, że w
>odróżnieniu od SSR nie ma ryzyka awarii MOSFETów na zwarcie,
>a co za tym idzie utworzenie połączenia pomiędzy stykami NO i NC.

A jak sie styki zespawaja i jeden sie nie przelaczy, a drugi tak ?

J.

do góry

Piotr Wyderski pisze:
> AlexY wrote:
>
>>> A skąd będę wiedział, że jest awaria?
>>
>> Robisz albo kupujesz jeśli Cię stać układ monitorujący.
>
> A kto upilnuje samych strażników?

Bezpiecznik

> W takich zastosowaniach w żaden monitoring nie wierzę,
> zabezpieczeniem musi być sama fizyka. W tym przypadku
> niezdolność blaszki do bycia w dwóch miejscach jednocześnie,
> przy wszystkich pozostałych wadach tej blaszki.

Ale może się zespawać, np tylko jeden styk, już tak miałem w styczniku 100A.
Co takiego strugasz że musisz mieć aż taki poziom zabezpieczeń? Bo do
takich zastosowań jak wspomniałem są sprzęty tyle że cena jest adekwatna
do poziomu bezpieczeństwa.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry