-
1. Data: 2016-11-26 09:53:25
Temat: Sterowanie przewodem fazowym
Od: "Desoft" <N...@i...pl>
Krótko: jest instalacja do żyrandola standarodowo na dwa segmenty żarówek.
Teraz będą dwa LEDy - ściemnialne, każdy oddzielnie. zarządzanie przez AVR.
Jak to sterować?
Jednym przewodem będzie to zasilane, drugim można puścić "informację"
Myślę dać dwa klawisze 1-0-1 (dwupołożeniowe z pozycją neutralną).
Tylko jak zakodować informację o wciśnięciach?
--
Desoft
-
2. Data: 2016-11-26 10:21:21
Temat: Re: Sterowanie przewodem fazowym
Od: Sebastian Biały <h...@p...onet.pl>
On 2016-11-26 09:53, Desoft wrote:
> Myślę dać dwa klawisze 1-0-1 (dwupołożeniowe z pozycją neutralną).
> Tylko jak zakodować informację o wciśnięciach?
Podpiąc pod dzielnik(i) napięcia, jesli dobrze rozumiem masz *wolny*
przewód do komunikacji. Powszechnie się to stosuje w kodowaniu
przycisków w kierownicach. Mam na mysli we właczniku dzielnik z
rezystorów (możliwie po kilka szeregowo). Po stronie AtMegi da się to
zdekodować z 230.
PS. O pożar łatwo.
-
3. Data: 2016-11-26 11:55:21
Temat: Re: Sterowanie przewodem fazowym
Od: "Desoft" <N...@i...pl>
Użytkownik "Sebastian Biały" <h...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:o1bk86$em4$1@node1.news.atman.pl...
> On 2016-11-26 09:53, Desoft wrote:
>> Myślę dać dwa klawisze 1-0-1 (dwupołożeniowe z pozycją neutralną).
>> Tylko jak zakodować informację o wciśnięciach?
>
> Podpiąc pod dzielnik(i) napięcia, jesli dobrze rozumiem masz *wolny*
> przewód do komunikacji. Powszechnie się to stosuje w kodowaniu przycisków
> w kierownicach. Mam na mysli we właczniku dzielnik z rezystorów (możliwie
> po kilka szeregowo). Po stronie AtMegi da się to zdekodować z 230.
Obawiam się że zmiany napięcia sieciowego i rozrzut innych parametrów, które
mogą powodować przekłamania. Np dla 1mA górny rezystor 299k dolny 1k.
Zastanawiam się nad zenerką 200-250V w szereg z górnym rezystorem.
--
Desoft
-
4. Data: 2016-11-26 14:01:09
Temat: Re: Sterowanie przewodem fazowym
Od: Piotr Gałka <p...@c...pl>
W dniu 26-11-2016 o 09:53, Desoft pisze:
> Krótko: jest instalacja do żyrandola standarodowo na dwa segmenty żarówek.
> Teraz będą dwa LEDy - ściemnialne, każdy oddzielnie. zarządzanie przez AVR.
> Jak to sterować?
> Jednym przewodem będzie to zasilane, drugim można puścić "informację"
> Myślę dać dwa klawisze 1-0-1 (dwupołożeniowe z pozycją neutralną).
> Tylko jak zakodować informację o wciśnięciach?
>
Rozumiem, że ten AVR w żyrandolu.
Nie wiem jak steruje się LEDami ściemnialnymi.
Jeśli GND tego AVR może być na jednym z drutów zasilających to wystarczy
włączać różne rezystory między ten drut GND a ten sterujący.
P.G.
-
5. Data: 2016-11-26 14:42:24
Temat: Re: Sterowanie przewodem fazowym
Od: "Desoft" <N...@i...pl>
Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@c...pl> napisał w
wiadomości news:o1c12g$5tj$1@news.chmurka.net...
>W dniu 26-11-2016 o 09:53, Desoft pisze:
>> Krótko: jest instalacja do żyrandola standarodowo na dwa segmenty
>> żarówek.
>> Teraz będą dwa LEDy - ściemnialne, każdy oddzielnie. zarządzanie przez
>> AVR.
>> Jak to sterować?
>> Jednym przewodem będzie to zasilane, drugim można puścić "informację"
>> Myślę dać dwa klawisze 1-0-1 (dwupołożeniowe z pozycją neutralną).
>> Tylko jak zakodować informację o wciśnięciach?
>>
> Rozumiem, że ten AVR w żyrandolu.
> Nie wiem jak steruje się LEDami ściemnialnymi.
Tak, w żyrandolu.
Sterowanie nie ma nic do rzeczy AVR sobie poradzi, trzeba tylko mu wydać
komendę z przycisku
>
> Jeśli GND tego AVR może być na jednym z drutów zasilających to wystarczy
> włączać różne rezystory między ten drut GND a ten sterujący.
Tego do końca nie rozumiem. Jaką informację podają te różne rezystory?
--
Desoft
-
6. Data: 2016-11-26 16:17:34
Temat: Re: Sterowanie przewodem fazowym
Od: Piotr Gałka <p...@c...pl>
W dniu 26-11-2016 o 14:42, Desoft pisze:
>
>>>
>> Rozumiem, że ten AVR w żyrandolu.
>> Nie wiem jak steruje się LEDami ściemnialnymi.
>
> Tak, w żyrandolu.
> Sterowanie nie ma nic do rzeczy AVR sobie poradzi, trzeba tylko mu wydać
> komendę z przycisku
>
Ma do rzeczy czy GND AVR może być na jednym z drutów zasilania AC230, bo
to warunkuje moją dalszą wypowiedź.
>> Jeśli GND tego AVR może być na jednym z drutów zasilających to
>> wystarczy włączać różne rezystory między ten drut GND a ten sterujący.
>
> Tego do końca nie rozumiem. Jaką informację podają te różne rezystory?
>
Od VCC AVR do któregoś wejścia analogowego AVR dajesz jakieś R.
Przełącznikami podłączasz 4 różne wartości R między drut sterujący a
drut GND. Z pomiaru napięcia dowiadujesz się który przycisk jest zwarty.
Oczywiście dochodzą zabezpieczenia i filtracja.
P.G.
-
7. Data: 2016-11-27 09:33:16
Temat: Re: Sterowanie przewodem fazowym
Od: "Desoft" <N...@i...pl>
Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@c...pl> napisał w
wiadomości news:o1c92e$8oc$1@news.chmurka.net...
>W dniu 26-11-2016 o 14:42, Desoft pisze:
>>
>>>>
>>> Rozumiem, że ten AVR w żyrandolu.
>>> Nie wiem jak steruje się LEDami ściemnialnymi.
>>
>> Tak, w żyrandolu.
>> Sterowanie nie ma nic do rzeczy AVR sobie poradzi, trzeba tylko mu wydać
>> komendę z przycisku
>>
> Ma do rzeczy czy GND AVR może być na jednym z drutów zasilania AC230, bo
> to warunkuje moją dalszą wypowiedź.
Wręcz jest. Pomimo separowanego zasilania masa AVRa jest na "zerze"
>
>>> Jeśli GND tego AVR może być na jednym z drutów zasilających to
>>> wystarczy włączać różne rezystory między ten drut GND a ten sterujący.
>>
>> Tego do końca nie rozumiem. Jaką informację podają te różne rezystory?
>>
> Od VCC AVR do któregoś wejścia analogowego AVR dajesz jakieś R.
> Przełącznikami podłączasz 4 różne wartości R między drut sterujący a drut
> GND. Z pomiaru napięcia dowiadujesz się który przycisk jest zwarty.
> Oczywiście dochodzą zabezpieczenia i filtracja.
I prostowanie - to wiem.
W tej chwili mam jeden przycisk i to działa. Sprawdzone praktycznie.
Tylko:
Pomimo badania dwóch stanów 0 i 1 czasami załączenie czegoś indukcyjnego
powoduje zakłócenia. Dało się to odfiltrować programowo. A w tej sytuacji
mam dosyć duży margines zakłóceń. W przypadku 1V progów obawiam się że nie
będzie to takie proste.
Dlatego szukam rozwiązania z założenia pewniejszego.
--
Desoft
-
8. Data: 2016-11-27 09:59:45
Temat: Re: Sterowanie przewodem fazowym
Od: Sebastian Biały <h...@p...onet.pl>
On 2016-11-27 09:33, Desoft wrote:
> Dlatego szukam rozwiązania z założenia pewniejszego.
Masz w wyłaczniku miejsce na zasilacza i drugą megę? Jesli tak to
cokolwiek z sumą kontrolną.
IMHO jednak to za dużo, fabryczne uradzenia radzą sobie doskonale z
filtracją i 16 wartościami rezystorów przy sporych zakłuceniach.
-
9. Data: 2016-11-27 18:36:28
Temat: Re: Sterowanie przewodem fazowym
Od: Janusz <J...@o...pl>
W dniu 2016-11-27 o 09:33, Desoft pisze:
>
> Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@c...pl> napisał w
> wiadomości news:o1c92e$8oc$1@news.chmurka.net...
>> W dniu 26-11-2016 o 14:42, Desoft pisze:
>>>
>>>>>
>>>> Rozumiem, że ten AVR w żyrandolu.
>>>> Nie wiem jak steruje się LEDami ściemnialnymi.
>>>
>>> Tak, w żyrandolu.
>>> Sterowanie nie ma nic do rzeczy AVR sobie poradzi, trzeba tylko mu wydać
>>> komendę z przycisku
>>>
>> Ma do rzeczy czy GND AVR może być na jednym z drutów zasilania AC230,
>> bo to warunkuje moją dalszą wypowiedź.
>
> Wręcz jest. Pomimo separowanego zasilania masa AVRa jest na "zerze"
>
>>
>>>> Jeśli GND tego AVR może być na jednym z drutów zasilających to
>>>> wystarczy włączać różne rezystory między ten drut GND a ten sterujący.
>>>
>>> Tego do końca nie rozumiem. Jaką informację podają te różne rezystory?
>>>
>> Od VCC AVR do któregoś wejścia analogowego AVR dajesz jakieś R.
>> Przełącznikami podłączasz 4 różne wartości R między drut sterujący a
>> drut GND. Z pomiaru napięcia dowiadujesz się który przycisk jest zwarty.
>> Oczywiście dochodzą zabezpieczenia i filtracja.
>
> I prostowanie - to wiem.
Ale po co prostowanie? 3 drut masz na potencjale zasilania atmegi :)
czyli pod napięciem stałym podłączonym przez rezystor a drut na wejście
ADC, na drugim końcu kabla w włączniku zwierasz ten 3 kabel opornikami
do GND. Na wejściu adc mierzysz i uśredniasz wyniki aby wyeliminować
zakłócenia, jak mu dasz niezbyt wysokie SPS np 15ksps to po uśrednieniu
np przez 256 wyjdzie ci pomiar co powiedzmy 50ms i to wystarczy aby
skutecznie eliminować zakłócenia. Sam robię podobnie przy odczycie
klawiszy i jest to bardziej skuteczne niż cyfrowe klawisze, a mam w
rządku np 4 klawisze i na dodatek mogę skutecznie wykrywać ich
jednoczesne naciśnięcia we wszystkich kombinacjach i wszystko na 1
drucie :) Wystarczy zwykły system wagowy 2^N.
--
Pozdr
Janusz
-
10. Data: 2016-11-28 10:30:31
Temat: Re: Sterowanie przewodem fazowym
Od: Piotr Gałka <p...@c...pl>
W dniu 27-11-2016 o 09:33, Desoft pisze:
>
> Tylko:
> Pomimo badania dwóch stanów 0 i 1 czasami załączenie czegoś indukcyjnego
> powoduje zakłócenia. Dało się to odfiltrować programowo. A w tej
> sytuacji mam dosyć duży margines zakłóceń. W przypadku 1V progów obawiam
> się że nie będzie to takie proste.
Pisząc o filtracji miałem na myśli analogową. Od dzielnika do wejścia
analogowego np 100k i 100n (ten 100n tuż przy pinach AVR). Nie znam
parametrów wejść analogowych AVR, a to może wpłynąć na wybór innych
wartości R i C.
Program oczywiście musi reagować tylko na stany ustalone.
P.G.